Hebben jullie de afgelopen week al mensen al gewezen op het initiatief van https://NIETZONDER.nl ?
Omdat IEDEREEN met een website of platform kan bijdragen aan een wereld die niet alleen drijft op netwerken van de Musks en Zuckerbergs van deze wereld.
Geen Instagram zonder Mastodon! Geen WhatsApp zonder Signal! ✊
@joepbc Zekers. Misschien nog een idee om er een kopje 'onafhankelijkheid' (van Amerikaanse technologie) bij te zetten? Of dit te vermelden onder 'autonomie'?
Als Lubach het seizoen besluit met Ode an die Freude door een heel orkest lijkt de tijd wel rijp voor wat Europees patriottisme ;-)
@joepbc In dezelfde categorie:
Niet alleen iedereen met een website of platform, maar ook iedere individu die de overstap van WhatsApp naar Signal al heeft gemaakt ---> https://ookopsignal.eu/?lang=nl
Een badge op je Whatsapp-profielfoto om je familie/vrienden/collega's te laten zien dat je ook (al) op Signal zit
@joepbc wist je dat dit in Duitsland het "plus eins" principe wordt genoemd? Daarbij pleit men voor de inzet van tenminste 1 meekijkvrij platform waarop dezelfde content is terug te vinden als op de bigtech platformen. Mooi voorbeeld in NL vind ik https://stories.nos.nl
Ik pleit al langere tijd bij organisaties voor 1+, dwz te starten op de eigen website & obv POSSE principe bigtech als etalage te gebruiken.
Voor POSSE, zie: https://publicspaces.net/2022/11/25/de-posse-strategie-pragmatisch-principieel-omgaan-met-big-tech/
@joepbc Ik heb vooralsnog mensen *niet* op deze website gewezen, omdat 1 van de 3 hoofdkreten het volgende betreft:
"Geen WhatsApp❌ zonder Signal✅"
Hier hebben we echter weinig aan, want Signal is nauwelijks beter dan WhatsApp.
Het biedt weliswaar een aantal voordelen, maar Signal is verder gewoon afhankelijk van Google's diensten en komt niet in de buurt van de vrijheden die Mastodon of Peertube bieden. En wanneer men Signal van Google af probeert te koppelen, dan wordt Moxie Marlinspike boos. Dit is een probleem dat al jaren loopt.
Ook is de vereiste om het gebruik van de app aan je telefoonnummer te koppelen is een erg zware en belemmerende eis.
Hiermee is, voor mij in ieder geval, Signal geen bruikbaar alternatief, en ga ik het uiteraard ook niet aanraden aan anderen. Ik vind het initiafief van NietZonder.nl wel mooi als gedachte, maar in de huidige staat kan ik het nog niet delen met mijn kenniskring.
@syfrix ik laat het beste niet de vijand van het betere zijn, want daarmee komen we echt niet vooruit.
Een netwerk is afhankelijk van userbase. Signal is daarmee volgens mij de enige kanshebber een brede groep gebruikers te verleiden.
@joepbc Als Signal 1000x beter is dan WhatsApp, dan zijn de andere genoemde voorbeelden van Mastodon en Peertube vs Instagram en Youtube een triljoen keer beter. Ja, Signal is minder slecht, prima, daar wil ik best in meegaan. Maar om het in hetzelfde rijtje te zetten als Mastodon en Peertube, dat is juist misleidend. Want tussen Signal en die andere 2 zit nog een gigantische kloof om te overbruggen, waarvan ik denk dat we die ook echt nog moeten willen afleggen. Het verschil tussen Signal en Mastodon/Peertube, is vele malen groter dan tussen WhatsApp en Signal.
"CEO van Signal is wél iemand met moreel compas" Nou, ik ken Moxie al zo'n 15 jaar (ik zit al wel eventjes in dit wereldje van privacy en digitale vrijheden), en dat is totaal niet mijn beeld van hem. Ik zal het gesprek niet kapen om hem zwart te maken want daar gaat het niet om, maar we mogen best wat kritischer zijn en kijken naar hoe hij daadwerkelijk handelt, en niet alleen naar wat hij op de toegankelijkere plekken zegt.
"ik laat het beste niet de vijand van het betere zijn" Ahja, die uitspraak ken ik. Die beantwoord ik graag met een andere bekende uitspraak: "Als je iets doet, doe het dan goed".
Het wisselen tussen aanbieders/diensten op dit niveau, vereist nogal wat moeite en wilskracht van de gebruikers. Laten we die dan vooral niet verwaarlozen door naar een optie te gaan die het probleem niet of nauwelijks oplost. We hebben zoiets ook al gedaan door Russisch met Amerikaans gas te vervangen; daar zijn redenen voor, maar lost het probleem grotendeels niet op, het verschuift het slechts. Als we aan anderen vragen om ergens moeite in te steken, laat het dan voor iets zijn wat de moeite daadwerkelijk waard is. Dat is mijn insteek in ieder geval.
Ik had eerlijk gezegd niet verwacht hier zo'n uitvoerige discussie over te houden, dit was dan ook niet mijn intentie, maar gezien je reactie een discussie uitnodigde ben ik hier op ingegaan. Ik vind het mooi dat er zo'n initiatief als NietZonder.nl is, maar uiteraard net als met vele andere werken, valt er nog het een en ander op aan te merken. Niks abnormaals, toch. Veelal wat we maken is niet in 1x goed en moet wat bijgeslepen worden. En uiteraard mogen we dingen ook gewoon anders zien, daar is helemaal niks mis mee!
Je oorspronkelijke vraag ging er over of we andere mensen er op gewezen hebben, en hierop is mijn antwoord: nee. En als je dan wilt weten waarom, dan zijn mijn beweegredenen daarvoor in dit en het vorige bericht te lezen. Hopelijk constructieve feedback, meer niet.
@Kletskous @joepbc Ik ben zelf een grote fan van @delta :) Die doen een hoop dingen goed. En het is me gelukt om mijn naasten waarmee ik het meeste berichten uitwissel hier op te krijgen. Daarnaast lijkt @simplex ook niet verkeerd, maar is iets minder gebruiksvriendelijk misschien. Delta was gewoon lekker makkelijk om in te stappen en doet wat het moet doen. Er komen meer en meer onafhankelijke servers ervoor bij (vaak in Europa) en de ontwikkelaar is actief hier op Mastodon.
Publiekelijk bekende servers: https://chatmail.at/relays
Joep Bos-Coenraad
Angela Scholder
Menno
OpenTech(AUC)
jeffreyb
Thijs Talboom
@
Jaap-Henk Hoepman 🟥 ⬜️ 🟩 ⬛️
Ruud Steltenpool
Syfrix
☑️ Cath
Hans
Renke Meuwese