Wer alles aus Gründen der aktuellen Ölkrise und der allgemeinen Verkehrsicherheit ein Tempolimit fordert:

- Die Internationale Energie Agentur
- Die Europäische Union
- Die Gewerkschaft der Polizei
- Die Evangelische Kirche
- Die Wirtschaftsweisen
- Die Mehrheit des ADAC
- Der deutsche Ärztetag

Oder wie es in der Union heißt: „Links grüne Ideologen gegen jeden gesunden Menschenverstand“

@Perowinger94

Na ja, die Bundesgasministerin will ja die sprudelnden Gewinne ihrer Buddies in der Fossil-Mafia nicht bedrohen... 🤮

Das zählt für die Union erst, wenn sich auch die katholische Kirche für ein Tempolimit ausspricht ...

@Perowinger94

@c_m_f @Perowinger94 Ich dachte, dass das C für "charakterlos" steht.

@funqr @c_m_f @Perowinger94

Die Autler können sich solidarisch zeigen und mit fast 100 Sachen neben den Brummis herfahren. Weniger Spritverbrauch für alle = weniger Preisanstieg an der Tanke, weniger Tote, weniget CO2 in der Luft...

Du kannst auch hinter den LKW, im Windschatten, fahren ...

@axebos @funqr @Perowinger94

@c_m_f @axebos @Perowinger94 Wie viel Windschatten hätte ich denn da? Klappt es dann noch mit dem Mindestabstand?

Das klappt (Tunnelwirkung), man darf nur nicht klaustrophob auf Lkw reagieren

@funqr @axebos @Perowinger94

@c_m_f @funqr @Perowinger94

Windschatten ist gut für dich als Individium. Es verhindert jedoch nicht, dass du von fetten Spritschluckern mit fettem Geldbeutel überholt wirst. Durch den Mehrverbrauch dieser Spezies steigen die Preise weiter, auch wenn du selbst im Windschatten zu sparen versuchst. Besser wäre es, alle würden die assozialen Raser neben den Ellys ausbremsen...

Ausbremsen, als Beitrag zur Verkehrssicherheit

@axebos @funqr @Perowinger94

@c_m_f @funqr @Perowinger94

... und zum kollektiven Spritsparen...

@funqr

Ich habe das oft gemacht – aber stets mit genug Abstand, auch zum folgenden Fahrzeug, um nicht in einer Kette gefährdet zu sein. Die Spritersparnis beruht vor allem darauf, dass LKWs meist konstant mit 80–90 km/h fahren. Diese niedrige und gleichmäßige Geschwindigkeit spart deutlich Kraftstoff, unabhängig vom Windschatten.

Ab etwa 20 Metern Abstand ist der Windschatteneffekt bereits kaum noch messbar. Bei Einhaltung des vorgeschriebenen Sicherheitsabstands von 50 Metern spielt der Windschatten keine nennenswerte Rolle. Er könnte sogar leicht negative Effekte hervorbringen (Verwirbelungen).

Die Einsparung kommt primär durch die ruhigere, langsamere Fahrweise – und die fühlt sich auch deutlich entspannter an. Probiers aus, aber achte auf unaufmerksame Lenker hinter dir. Wenn dir jemand zu dicht auffährt, zieh vorbei und suche weiter vorne einen geeigneten LKW.

@c_m_f Also spätestens seit November 2022? @Perowinger94

@Perowinger94

„Links grüne Ideologen gegen jeden gesunden Menschenverstand“

Leute, die sowas behaupten, sind wohl noch nie selbst außerhalb Deutschlands auf Autobahnen gefahren. Es fährt sich so viel angenehmer dort, wenn fast alle 130 km/h oder weniger fahren.

#Tempolimit

@mstrohm @Perowinger94 wenn dann überall auf der Autobahn 130 erlaubt wären, dann fänd ich das gut aber nicht wenn trozdem noch ständig für die nächsten 200m nur 100 erlaubt ist. Diese ständigen Geschwindigkeitsänderungen stören mich.
@Perowinger94 Du kannst "deutsche Wirtschaftsweise" ergänzen
@Perowinger94
Sogar der ADAC!?!
@iamlayer8 @Perowinger94 die sind ja inzwischen auch nicht mehr für den deutschen Autofahrer, sondern linksgrünwoke unterwandert.

@schoenix
Kann ich mir nicht vorstellen. Da muss was anderes dahinter stecken.
Vielleicht hat ein Praktikant was gepostet.

@Perowinger94

@Perowinger94 Die Bakfietsbubble auch :-)

@rakulle @Perowinger94

wir brauchen mehr Bilder von Bullitts ... obwohl sie das eigentliche hass-symbol für viele ist, gibt es erstaunlich wenig bilder von useren bikes :C

@moppi @Perowinger94 ja, unbedingt mehr Bullitt-Bilder. Manche sind ja geradezu als Showbike unterwegs
@moppi @Perowinger94 Messenger Edition. Single Speed und puristisch

@Perowinger94 nur weil es alle anderen machen, muss es ja nicht gut sein!!!1!elf!!

>>Oh, andere Staaten haben Altersbeschränkung für social Media, dann muss es ja gut sein<<

@Perowinger94 classic linksgrün versifft halt

@Perowinger94
Ich habe diesen Thread mal durchgeschaut. IMHO enthält kein Beitrag ein echtes Argument für oder gegen eine Geschwindigkeitsbegrenzung. Auch von den Politikern, die sich an der Diskussion beteiligen, kommt m.E. eher heisse Luft, als fundierte Fakten.

Hat mal jemand ausgerechnet, wie viel Sprit wir sparen würden oder gibt es Nachweise, dass weniger Unfälle passieren würden?

Prof. Harald Lesch hat sich mal in einem Fernseh-Beitrag mit dem Thema beschäftigt und obwohl er eigentlich für ein Tempolimit war, hat er einige Statistiken zitiert, die die Spriteinsparung als marginal sehen, da tatsächlich wohl nur wenige sehr schnell fahren und auch die nicht immer. Dafür fahren diese Menschen dann hoch aufmerksam, was Unfälle vermeidet. Wer langsam und zurückhaltend fährt, ist in der Regel weniger aufmerksam (was auch die LKW-Fahrer als Argument gegen ein generelles LKW-Überholverbot ins Feld führen.

Falls jemand ein neues Argument oder eine aktuelle, vertrauenswürdige Statistik hat, wäre ich für meine eigene Meinungsbildung hoch interessiert.

@secid @Perowinger94 hochaufmerksam ist wohl das neue hocheffizient 🤭
@jejune @Perowinger94
... vielleicht. Ich weiss es noch nicht und bleibe noch unentschlossen.

@secid @jejune @Perowinger94 bist du sicher das du den Beitrag wirklich gesehen hast? #Lesch erläutert ganz klar die Reduktion der CO2 Emission (Äquivalent zum Innerdeutschen Flugverkehr) und Reduzierung von Unfällen und Schwere.

Und was die Leute denken wie schnell sie durchschnittlich fahren und wie schnell sie wirklich fahren, weiß jede die schon mal auf der Autobahn auf offener Strecke gefahren ist.

https://www.zdf.de/play/dokus/terra-x-lesch-und-co-alle-videos-100/lesch-und-co-tempolimit-102

Oder bist du nur ein schwarz-rot-gold schwenkender Troll?

Tempolimit - warum nicht?

Die designierte Ampel-Koalition sieht nach ihrem Sondierungsgespräch kein generelles Tempolimit auf der Autobahn vor. Wäre es trotzdem eine gute Idee?

ZDF

@secid
ein bisschen grundlegende Physik:
- kinetische (Aufprall-)Energie geht mit dem Quadrat der Geschwindigkeit einher
- Reaktionsweg skaliert linear mit der Geschwindigkeit
-> weniger Tempo -> weniger (und weniger heftige) Unfälle. Zu Tempo 30 und Tempo 50 liegt dabei umfassende Studienlage vor.

Zum Sprit-einsparen:
- Luftwiderstand geht mit der zweiten bis dritten Potenz der Geschwindigkeit.

(1/2)
@Perowinger94

@secid
2/2
- wenige schnelle Fahrer sorgen dafür, dass alle bei mittlerem Tempo mehr Beschleunigungs- und Bremsvorgänge haben, was Energie kostet. Dieser sekundareffekt ist einzubeziehen.

Zur Aufmerksamkeit am Steuer wäre es gut, eine Studie zu dieser These zur Hand zu haben, da die These sowohl der reinen Physik (Reaktionsweg) als auch der allgemeinen Lehrmeinung zum Thema Tunnelblick widerspricht.
@Perowinger94

@jakob_thoboell @Perowinger94
Den Widerspruch zur allgemeinen Lehrmeinung kenne ich nicht.
Das irgendetwas einzubeziehen ist, ist auch kein Argument.
Wenn man das tut und Studien sowie total cost Berechnungen erstellt, werden daraus ggf. Argumente.
Meine Kritig war, dass das eben keiner tut, sondern das hier wieder viele mit Halbwahrheiten, Einzelfallberechnungen ohne Bezug zur Gesamtheit der Vorfälle und "man müsste" unsubstanzierten Aktionismus betreiben.
@secid
du postulierst, dass schnelleres Fahren zu mehr Aufmerksamkeit am Steuer führt, und infolge zu weniger Unfällen. Dem widerspricht zum einen die reine Physik, da der Reaktionsweg direkt mit der Geschwindigkeit zusammenhängt, und zum anderen die Streckenführung nur für bestimmte Geschwindigkeit ausgelegt ist.
Zum anderen ist aus Wahrnehmungsstudien und Untersuchungen gängige Lehraussage beispielsweise in den Fahrschulen, dass schnelles fahren zu Tunnelblick führt.
@Perowinger94

@jakob_thoboell @Perowinger94
Ich postulierte gar nichts. Ich zitiere, stelle Fragen und fordere, dass mit einem Gesamtbild argumentiert wird. Das tut aber keiner.
Jeder kommt mit "der Unfall ist schlimmer, wenn schneller gefahren wird. Keiner macht sich die Mühe, die Anzahl der Unfälle mit zu betrachten.
Extrem ausgedrückt: Wenn durch freie Autobahnen pro Jahr zwanzig Menschen sterben, sollte man eher Elektroroller verbieten. Damit sterben mehr.
Interessant ist in beiden Fällen aber die gesellschaftlich Akzeptanz.
Und wenn die Schwere des einzelnen Unfalls der Maßstab sein soll, kann der nächste fordern, das Autofahren ganz zu verbieten. Dann gibt es gar keine Unfälle mehr und wir sparen noch mehr Sprit.

Zur vernünftigen Diskussion brauchen wir den Hesmtschaden und nicht den Einzelfall uns in dieser Art fundierte Argumente vermisse und fordere ich. Dann erst kann ich mir eine fundierte Meinung bilden.

@secid
dann leiste doch deinen Teil dazu und unter füttere die These, dass schnelleres Fahren zu konzentrierterem Fahren führt, mit Belegen.

Ich habe physikalische Herleitungen geliefert. Und die Studienlage zu Tempo50 vs.30 hinsichtlich Unfällen reiche ich nach, wenn ich am PC bin. Zu Emissionen und Verbrauch bei Tempolimit auf der Autobahn hat das @Umweltbundesamt seine Hausaufgaben gemacht.

@Perowinger94

@jakob_thoboell @Umweltbundesamt @Perowinger94 Warum? Ich Laufe ja nicht rum und fordere, dass die vorhandenen Geschwindigkeitsbegrenzungen aufgehoben werden.
Ich will mur, dass die, die Änderungen fordern, das auch nachvollziehbar begründen.
Und vor dem nächsten Kommentar empfehle ich, das kommentierte wirklich zu lesen.
@secid
du hast die These belegfrei in den Raum gestellt uns forderst von andren Begründungen.
@Umweltbundesamt @Perowinger94
@secid
die Studienlage zum Tempolimit ist bereits umfangreich vorhanden und sehr konsistent: Energie-Einsparung und Reduktion der Unfälle und Unfallfolgen lassen sich sowohl für städtische Gebiete als auch für Fernstraßen für die Verschärfung der Geschwindigkeitsregeln zeigen.
@Perowinger94
@jakob_thoboell @Perowinger94
Warum zitiert das dann keiner - nicht mal jetzt. Quellenangaben bitte. Ich möchte mich gern von fundierten Studien überzeugen lassen und kenne keine.

@Perowinger94

Nun ja. Im rechten Lager wird "gesunder Menschenverstand" genau so neu definiert wie "Querdenker".
#Neusprech

@Perowinger94 Merkt keiner, dass die Politik schiss hat, den Menschen Einschränkungen zu verordnen. Nach den Einschränkungen während der Pandemie.
Sie haben Angst, das würde noch mehr Hirne auf rechtsextrem drehen, , weil es ja in der Pandemie so war.
@Perowinger94 dieser Mütos der Verkehrsicherheit stimmt einfach nicht, auf der Autobahn macht es keinen Unterschied ob ein Limit da ist oder nicht. Vergleicht doch einfach mal die Zahlen mit anderen EU Ländern.

@RadikaleMitte

Das Ergebnis: Ein Tempolimit von 120 Kilometern pro Stunde auf Deutschlands Straßen könnte die Zahl der Verkehrstoten um rund 35 Prozent senken. In einzelne Fälle umgerechnet wären das im Jahr 58 Menschen weniger, die auf Autobahnen sterben, außerdem rund 904 Schwerverletzte, die es nicht geben würde und knapp 1.375 Leichtverletzte weniger – schlicht, weil weniger Unfälle aller Schweregrade passieren würden, so die Volkswirtschaftlerin Metz-Peeters.

https://www.br.de/nachrichten/wissen/studie-tempolimit-auf-autobahnen-sorgt-fuer-weniger-verkehrstote,UyGszhA @Perowinger94

Studie: Tempolimit auf Autobahnen sorgt für weniger Verkehrstote

Tempolimit auf Autobahnen? Über kaum eine andere Frage wird in der Politik in Deutschland so leidenschaftlich gestritten. Befürworter verweisen oft auf den Umweltschutz. Aber auch die Zahl der Verkehrstoten könnte laut einer Studie deutlich sinken.

BR24
@Perowinger94 Tempolimit für Verbrenner wäre ok.