Mastodawn

Maxi 12x 💉4d ago

@KaCi Wie techaffin ist sie?

@frumble
Gar nicht.

@KaCi Okay, dann vielleicht doch nicht ins Chaos. ;)

JAK & Willi 4d ago

@frumble @KaCi Chaos wollte ich auch vorschlagen 😅

@KaCi auf Mastodon.social gibts relativ viele arschlöcher, heißt es. Könnte aber auch ein guter Grund sein, sich als als nichtarschloch genau da anzusiedeln, um verhältnisse zu ändern. 😸 ansonsten völlig egal. Der Anspruch, Dass meine Instanz zu meiner Lieblingsfarbe passen muss, scheint relativ neu zu sein und mir ist nicht ganz klar, was das bringen Soll. Ist doch nur ne Scheiß serveradresse. (?!) 🤷‍♂️

@danimo
Du hast den Post nicht gelesen, oder?
@KaCi

@Chaotica @KaCi doch durchaus. Ich stelle generell
Das Konzept „passende Instanz“ infrage. Kommt mir vor, wie „passende Postleitzahl“ bissi schräg und nur bedingt im Einklang mit der Realität, wie ich sie in diesem Kontext wahrnehme.

@danimo
Einer Person, die als vulnerabel beschrieben wird und gerade erst an Anfang zu empfehlen, sich auf einer großen Instanz nieder zu lassen um „dort die Verhältnisse zu ändern“ finde ich extrem unpassend.

Das sollen doch bitte stabile Leute tun, die schon ein bisschen Erfahrung haben.
@KaCi

@Chaotica @KaCi dir ist aber schon klar, dass die leute, denen du hier begegnest, nichts mit deiner Instanz, sondern mit deiner Filterblase zu tun haben, oder? Mit den Leuten, denen du folgst und die dir folgen und deren filterblasen. Daraus ergeben sich positive oder nicht so positive Kontakte. Nicht durch deine Instanz.

Kaja

@danimo
Das stimmt so pauschal einfach nicht. Natürlich bin ich ab einem bestimmten Punkt selbst für meine Timeline verantwortlich. Aber gerade für nicht technikaffine, neurodivergente Anfänger kann Mastodon überwältigend wirken und da ist die Option sich erstmal nur die Posts von der eigenen Instanz an zu schauen hilfreich. Selbst nach mehreren Jahren Erfahrung, Listen und gefolgten Hashtags ziehe ich es an einigen Tagen vor primär die Posts meiner Instanz zu lesen. Gibt mir angenehme WG-Küchen Vibes.
@Chaotica

@KaCi @Chaotica fast - du wählst deine Quellen aus. Das machst du. Ganz alleine. Nicht deine Instanz. Deine Instanz bestimmt nicht, was du siehst und wen. Deine Instanz hat nichts damit zu tun, es sei denn, du wählst sie dafür aus.
Somit ist deine Instanz erstmal völlig wumpe in dieser Sache.

Kaja

@danimo
"..., es sei denn, du wählst sie dafür aus."
Und genau das werde ich meiner Freundin für den Anfang vorschlagen.
@Chaotica

@KaCi @Chaotica ok, aber warum? Die Entscheidung, sich nur bestimmte Instanzen anzusehen, ist ja nicht daran gebunden, sich dort auch anzumelden. Damit stellst du Abhängigkeiten dar, die de facto nicht vorhanden sind.

Kaja

@danimo
Was soll denn diese Diskussion hier überhaupt? Es geht um anfängerfreundliche Usability und nicht um die unendlichen Möglichkeiten des Fediverse. Und wenn ich im Browser auf das Icon für meinen Server klicke, ist das eine sehr einfache Möglichkeit genau davon nicht überfordert zu werden. Da kann man dann entspannt anfangen. Dann folgt man Leuten, deren Posts dort besonders gefallen bzw. die ein angenehmes Profil haben und bestimmten Hashtags und erstellt so die eigene Timeline.
@Chaotica

@KaCi @Chaotica die Diskussion sollte die Relevanz der eigenen Domain für die Art der Begegnungen, denen eins als beginner ausgesetzt ist, bewerten. Und das Haben wir getan: die eigene Domain ist dafür gleichgültig, es sei denn, du wählst sie aktiv als hauptcontentquelle. Finde, das ist eine solide Erkenntnis in dem Kontext.

jessor 4d ago

@danimo das ist nicht korrekt. admins/mods einer instanz moderieren und blocken fediverse user*innen oder ganze instanzen. das ist also auch ein sicherheitsthema.

@jessor ok, guter Punkt.

GunChleoc 4d ago

@danimo @jessor Genau. Es lohnt sich für vulnerable Menschen zu gucken, wie die Blockliste des Servers aussieht.

@KaCi @danimo @Chaotica Das ganze Fediverse mit seinen gerade einmal gut eine Million Accounts ist doch schon eine lauschige, affirmative Nische im Netz. Will man da wirklich noch einmal aufsplitten und einen 20-User-Server (vulgo Instanz) finden, weil eben diese 20 User genauso fühlen, denken, wählen, sich die Haare genauso färben und denselben Nasenring haben wie man selbst?

@111

Ja, will man. Und zwar schon allein deshalb, weil die „Zersplitterung“ auf viele kleine Instanzen unser bester Schutz ist.

Und weil es für manche Menschen echt wichtig ist, wenigsten hier mal ähnliche Menschen zu treffen!
@KaCi @danimo

@Chaotica @KaCi @danimo Schutz ist das keiner, im Gegenteil: Man macht sich vom Eigentümer des Servers komplett abhängig und ist ihm ausgeliefert – Ob er nur deinen Account abschießen will oder gleich den ganzen Server zumacht, weil er keine Lust mehr hat.

@111
Du hast die Dezentralität des Fediverse grundsätzlich nicht verstanden. 🤷‍♀️
@KaCi @danimo

@Chaotica @KaCi @danimo Das mit dem »over and out« scheint nicht so recht funktioniert zu haben.

@Chaotica @KaCi @danimo Und wenn man an andere den Anspruch stellt, dass sie einem gegenüber viel, viel Toleranz entgegenbringen sollen, dann sollte man doch selbst auch so viel Toleranz mitbringen, dass man es unter ganz normalen Menschen aushält. Oder will man sich wirklich selbst eine geschlossene Anstalt suchen?

@111
Ich habe wenig Bedürfnis, mich in meiner Freizeit unter ganz normalen Menschen aufzuhalten.
Reicht mir völlig, dass ich im Alltag damit zurecht kommen muss.

Und meinen eigene Rat oben befolgend, werde ich das hier auch nicht weiter vertiefen.
Over&out
@KaCi @danimo

zombiecide　馬雄 4d ago

@111 Ja. Wenn Leute die ich schätze mal wieder von irgendeinem Troll angegangen werden, dann seh ich nur deren Antworten, nicht das Getrolle, weil die üblichen Verdächtigen von meiner Instanz stummgeschaltet sind. Das hilft mir sehr, denn meine Zeit ist mir zu wertvoll, sie an Arschlöcher zu verschenken.

einself 3d ago

@zombiecide Bei einer Diskussion nur die Argumente einer einzigen Seite verfolgen zu können, erscheint mir nicht sonderlich erhellend. Aber vermutlich bin ich einfach verwurzelt genug in einer meinungsbildenden Peergroup, um so etwas wirklich zu goutieren. Meines Erachtens tragen Arschlöcher, also Mitmenschen, die eine andere Herangehensweise haben oder andere Meinung vertreten als ich selbst zur gleichen Zeit, durchaus zum Erkenntnisgewinn bei.

einself 3d ago

@zombiecide Auf Gatekeeper, die mir nach eigenem Gutdünken bestimmte Inhalte vom Leib halten, verzichte ich daher lieber.

zombiecide　馬雄 2d ago

@111 Kannst du ja gerne tun, aber du brauchst anderen nicht vorzuschreiben, dass sie das auch so handhaben müssen.

einself 2d ago

@zombiecide Okay, wenn ich möchte, dass mir vorgegeben wird, was ich brauche, werde ich also einen Account auf polyglot.city anlegen. :-D

zombiecide　馬雄 2d ago

@111 Oooh jetzt gibt's Haarspalterei, nice. Wär natürlich effektiver wenn du dich nicht auf das absichtliche Missverstehen eines einzelnen Wortes stützen würdest. 2/10.

bjo 4d ago

@danimo @KaCi @Chaotica Jein. Eine Instanz hat ja auch eine globale Timeline. Und da dürfte sich das Themenumfeld ja durchaus unterschiedlich zeigen?

@bjo @KaCi @Chaotica ah ok.. muss ich mal drauf achten.
Ich Merk nur, dass ich seit ewig auf dieser „Nazi“ Instanz bin, aber durch meine linke Filterblase nur wholesome lefty shit bei mir lese. Daher kann der Einfluss der eigenen instanz ja ein so großes Ding nicht sein. (?!)

@danimo @bjo @KaCi @[email protected] mastodon.Social ist eine naziinstanz?

@oliverg @bjo @KaCi nur in Anführungszeichen: Als größte und älteste Instanz sind hier die absoluten Mengen an "Rechten" natürlich die größten und ich lese gelegentlich von "Arschlochwellen" die von "hier" ausgehen. Ob neben den absoluten Zahlen auch der Gesamtanteil größer ist, also ob mastodon.social quasi "das Sachsen des fediverse" ist, bezweifel ich
Aber selbst wenn es so wäre - ich bekomm null davon mit, nur, weil ich hier ansässig bin. und das hat der initialtoot ja impliziert.

16h ago

@danimo @bjo @KaCi es wäre sehr freundlich, wenn du mit solchen Worten einfach etwas vorsichtiger wärst, natürlich sind hier Menschen aller Arten. Da sind sie ja linke dabei und halt vielleicht auch andere, mir. Sind sie z.b noch nicht aufgefallen. Ich lese aber auch nur meine eigene timeline

danimo 🏳️‍🌈16h ago

@oliverg
ich weiss nicht, was sehr freundlich daran wäre, Zitate in Anführungszeichen zu vermeiden. Also nein.

@danimo @bjo @KaCi also ich dürfte dich also alles nennen, wenn ich es in " " setze ? Und es war wohl auch kein Zitat, aber mach doch was du möchtest ;)

danimo 🏳️‍🌈16h ago

@oliverg würdest du davon berichten, dass jemand irgendwie genannt worden wäre, wäre so ein zitat eine korrekte darstellung, ja.
Ist aber natürlich besser, wenn die Form auch dem tatsächlichen Sachverhalt entspricht und nicht nur ein rhetorisches Konstrukt ist, wie in deinem Beispiel.

@danimo @bjo @KaCi Lass es mich so sagen: Ich versuche gerade Leute von mastodon zu begeistern, da hilft es nicht, wenn jemand mastodon.Social als Nazi-Plattform bezeichnet. Ich sehe da keine relevante Abschwächung wenn man das in " " setzt.

danimo 🏳️‍🌈14h ago

@oliverg ja, das ist sicher richtig. Aber Leute tun das, und wie der Thread verrät, wird Mastodon.social sogar von ganzen Instanzen pauschal geblockt. Nachdem hier ja eigens nach Safe Spaces gesucht wurde, bringt es ja nichts, einen der Gründe für deren Bedarf bloß nicht zu erwähnen.
Und mein Punkt war dann ein positiver, nämlich, dass nach meiner Erfahrung „sogar“ auf als problematisch gelabelten Instanzen ein relativ unbehelligtes Dasein mit passender Filterblase machbar ist.

@danimo @bjo @KaCi das ist eben auch meine Erfahrungen. Insofern denke ich, was ja viele in diesem Thread auch geschrieben haben, das ist viel mehr um die Leute geht denen und folgt und weniger um die lokale Timeline.

14h ago

@danimo @bjo @KaCi dass man im FediVerse sich natürlich von großen Teilen abkoppeln kann ist auch klar. Und vielleicht ja durchaus die Art, wie das FediVerse funktioniert.

Clarissa 4d ago

@danimo @bjo @KaCi @Chaotica Es gibt Instanzen, die Mastodon.social pauschal sperren! Dir entgehen also sehr wohl Leute. Du merkst es nur nicht.

Und auf kleineren Instanzen kennt man sich tatsächlich. Ich lese meine lokale Timeline genau so wie meine eigene. Bei Rieseninstanzen ist das natürlich nicht machbar. Aber: noch etwas, das dir auf Mastodon.social einfach entgeht und deswegen hast du davon keine Ahnung und gehst davon aus, deine Erfahrung ist universell.

@clarissawam
das ist ein betrüblich guter punkt.
danke.

@bjo
Das stimmt. Der Content ist dann aber immer noch anders gefiltert als wenn ich auf mastodon.social anfange. Ich nutze diese beiden Optionen eigentlich gar nicht. Nur meine Instanz, meine eigene Timeline, Hashtags und Listen.
@danimo

Sven Scholz 4d ago

@bjo @danimo Ah, stimmt, diese globalen/Instanz-Timelines gibts ja auch noch. Schau ich tatsächlich selber auch nie rein, was wahrscheinlich daran liegt, dass die zwei Mal, die ich reinschaute, nichts brauchbares auftauchte. Was wiederum dran liegen kann, dass ich auf der "großen Instanz" bin. Insoweit ist die Frage nach einer passenden "kleineren" Instanz durchaus sinnvoll für Leute, die auch mal in den öffentlichen Feed schauen wollen ohne dass ihnen gleich die Augen bluten.

@svenscholz @bjo @danimo @KaCi @Chaotica vielleicht bietet sich dann sogar eher eine lokale Instanz an, wo man die Leute vielleicht dann auch treffen kann.

GunChleoc 4d ago

@oliverg @svenscholz @bjo @danimo @KaCi @Chaotica Inzwischen hat mastodon.social die globalen feeds sogar abgeschaltet, weil das aufgrund der Servergröße nur noch eine riesige Firehose ohne Mehrwert war

Sven Scholz 4d ago

@gunchleoc Ha, das hab ich gar nicht mitbekommen, weil ichs schon so lange ignoriere - stimmt, ist weg 😃 - ja, das war völlig unnütz.

Ich hate social nicht, bin selber ja zufriedener User (Durchaus auch mit der von manchen manchmal gescholtenen Moderation, immer, wenn ich mal was meldete, wurde sauber reagiert, aber ich erwarte bei so einer Größe auch nicht, dass die selber alles finden).

Social ist OK, wenn ich mir meine Timeline selber bauen will/kann.

@oliverg @bjo @danimo @KaCi @Chaotica

GunChleoc 4d ago

@svenscholz @oliverg @bjo @danimo @KaCi @Chaotica Auf kleinen Servern machen lokale Timelines durchaus Sinn, da kann man neue Leute finden. Ich habe so einige meiner ersten Kontakte geknüpft.

16h ago

@gunchleoc @svenscholz @bjo @danimo @KaCi @Chaotica eben, lokal, aber doch nicht global ...

Niko Trimmel 4d ago

@svenscholz vor allem: andere User (und darunter auch welche mit weniger guten Absichten) schauen gezielt die lokalen bzw globalen Timelines durch, um Leute anzuschreiben. Da ist es als beschriebene User:in sicherlich besser, nicht in diesen Timelines einer Instanz wie dot social aufzutauchen. @bjo @danimo @KaCi @Chaotica

Sven Scholz 4d ago

@nitrml Ja, auch ein guter Punkt. Wobei das grundsätzlich für alle Feeds gilt, wobei man auf social da viel schneller völlig untergeht - würde ich gezielt "Opfer" suchen würde ich die globalen Timelines mittlerer & kleinerer & eher regionaler Instanzen screenen.

Safer ist, wenn man nicht über globalen Timelines gefunden werden will, die Postingeinstellungen entsprechend zu justieren, also "Öffentlich (still)", damit die Posts nicht in den globalen Feed laufen.

@bjo @danimo @KaCi @Chaotica

@KaCi @danimo @Chaotica ich lese zum Beispiel nur die Posts von denen Leuten, denen ich folge und wenn diese mit irgendwem interagieren. Die Instanz spielt bei mir glaube ich überhaupt keine Rolle. Du bist ja auch von einer komplett anderen Instanz und das ist bei mir reingespült worden. Auf meinem Instanz feed treibe ich mich überhaupt nicht rum, ich bin natürlich auf einer sehr großen... Und zwar, weil ich seit 2016 dabei bin ;)

monkee

@danimo

Das stimmt so nicht. Wenn sie sich ihr Konto z.B. auf einer Trans feministischen Instanz macht wird sie da in deren Home-Timeline eher passende Kontakte finden als auf Mastodon Social. Und es werden sie auch andere finden - weil auf der Mastodon.social Global Timeline erscheinst sie erst wenn ihr einer von da folgt.

@Chaotica @KaCi

@monkee @Chaotica @KaCi

ja, das ist richtig.
Wobei das technisch aber auch eine Variante der FIlterung bei Mastodon ist.
Mein Punkt wäre: Es kommt primär auf die Filterung an. Eine NIschen-Instanz kann Teil dieser Filterung sein, ist aber technisch keine zwingende Maßnahme dafür.
Und vorteile der Online Anonymität werden systematisch aufgeweicht, wenn eins sich schon mit dem instanznamen als gay oder autistisch vorstellt. das ist im grossen bösen netz nicht immer zielführend. 🥴

monkee