Heute 798 🚴‍♀️🚴🚴‍♂️ bei der #CriticalMass in #Hamburg

#CMHH #CriticalMassHamburg

@CriticalMassHamburg Das war eine nette #CriticalMass gestern. Nur meine Zehen waren am Ende ganz schön kalt…
@arnotron @CriticalMassHamburg
Ein hoch auf meine Zehenwärmerpads. Auch wenn sie ökologisch betrachtet natürlich nicht die beste Wahl sind.
@Sky_Mare @CriticalMassHamburg Ich dachte die brauchts im März nicht mehr… aber ich hätte auch welche benutzen sollen.
@CriticalMassHamburg
Schön, wieder mit so Vielen bei der #criticalmass in #hamburg dabeigewesen zu sein. Weniger schön fand ich die Anzahl und Lautstärke der #soundbikes . Von ganz vorn bis ganz hinten gab es keinen Ort im Verband, an dem nicht mehrere gegeneinander anschrieen. Für Menschen, die empfindlich auf Reizüberflutung reagieren, ist das unerträglich. Wie empfindet das der Rest der Hamburger #fahrradbubble ?
#cmhh #cm_hh #critcalmasshamburg #wirsindderverkehr #autokorrektur #pruef

@xnefgra Ich fahre deswegen nicht mehr mit.
Edit: Ich finde, der Lärm macht den großen Vorteil des Fahrrads zunichte: Dass es in der Stadt viel leiser ist als KFZ.

@CriticalMassHamburg

@Schrecke
Solche "zufällige Treffen" sind in meinen Augen vor allem dazu geeignet, sich untereinander zu vernetzen. Das geht m.E. nur, wenn man sich auch unterhalten kann, was bei (lauter) Beschallung kaum möglich ist.
Und ja, CMs sind ausdrücklich keine #SilentRide, man sollte schon vermitteln, dass Radfahren Spaß macht, aber eben auch, dass Radverkehr Ruhe bringt.

@xnefgra @CriticalMassHamburg

@xnefgra @CriticalMassHamburg Ich kenne viele (mich eingeschlossen), die ohne den hedonistischen Aspekt, in diesem Fall Soundbikes, gar nicht mitfahren würden. Es stimmt, dass stellenweise mehrere Bikes gegeneinander ankämpfen, das ist dann aber meistens mit einem Hinweis gelöst. Die Kommunikation klappt eigentlich immer sehr gut, beispielsweise die Hinweise, die Musik ganz abzuschalten, bevor man an einem Ghostbike etc vorbeifährt. Jede CM ist wie die Mitfahrenden: sehr verschieden
@hermelin
Genau. Die Mitfahrenden (und die, die aus unterschiedlichen Gründen nicht mitfahren) sind verschieden. Ich würde mir wünschen, dass bei der #criticalmasshamburg für alle Platz wäre, für die Partymacher, die Kommunikativen und für die reizempfindlichen Autistinnen. Könnten sich die Soundbiker am Sammelpunkt nicht verabreden, einen etwas ruhigeren Bereich zu lassen?
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@hermelin

Übrigens: um Rücksichtnahme bitten zu müssen wird von Personen mit Einschränkungen oft erniedrigend empfunden. Deshalb bauen wir Barrieren ab. Deshalb beschreiben wir Bilder ungebeten mit Alt-Texten.
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@xnefgra

Ich weiß, dass die TN-Zahlen in HH relativ stark schwanken, aber grundsätzlich seid ihr doch meist so viele, dass da auch Platz für ruhigere Ecken sein sollte.
Das heißt dann halt auch mal, dass ein Soundbike (oder mehrere) ohne Sound fahren.
Damit sich alle* CM-Interessierten wohl & willkommen fühlen.

Für mich ist es auch nur ne fröhliche Party, wenn's nicht *zu* laut & durcheinander ist.

@hermelin

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*) so viele wie möglich

@47363 @xnefgra So ist es meiner Erfahrung nach auch meistens. Tatsächlich habe ich oft eines vermisst, bzw keines gefunden. Bei den Winterfahrten waren nicht immer welche dabei

@hermelin

Ganz ohne fände ich auch nicht gut.
Andererseits ist das jetzt nicht die erste Diskussion darüber, dass die Soundbikes zu laut & zu nah beieinander sind und dass einige Menschen keine stillere Ecke mehr finden & dadurch keine Lust mehr haben.
Das finde ich sehr, sehr schade.

@xnefgra

@47363 @xnefgra Ist auch so. Glaub aber auch, dass die reine Evidenz, in diesem Fall die Teilnehmerzahl in HH, ebenso für sich spricht. Ich wage zu behaupten, dass eine quiet Mass nur einen Bruchteil der Leute ansprechen würde. Beides unter einen Hut zu bringen halte ich zwar für theoretisch möglich, aber mir fehlt die Idee einer dezentralen/self-emerging Umsetzung und hab in der Diskussion. auch noch keine Idee wahrgenommen
@xnefgra Klingt in der Theorie gut. Praktisch bedeutet das, dass sich jemand kümmern muss, das so umzusetzen wie du vorschlägst. Wie bei allen selbstorganisierten Strukturen. Wirst du es machen?
@hermelin @xnefgra das ist schwer umsetzbar.wenn z.b. jemand mit soundbike erst spät dazukommt und nicht Bescheid weiß. Aber wie wäre es mit kleinen Handzetteln für Menschen mit Soundbike!? Mit der Info Abstand zu den anderen zu halten? Allerdings ist es auch nicht immer einfach mit einem schweren Lastenrad mal eben die Position im Verbund zu ändern.
@Jan1910 @hermelin @CriticalMassHamburg
Ich sehe auch Schwierigkeiten. Wie erkenne ich als Mensch auf einem Soundbike, dass ich zu dicht bei einem anderen bin? Schwer umzusetzen heißt aber nicht, es nicht zu versuchen. Letzte Woche waren es einfach zu viele Soundbikes für die TN-Zahl. Die beste Lösung: Menschen auf Soundbikes sprechen sich untereinander ab, damit nicht mehr als x/100 TN gleichzeitig spielen.
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@xnefgra @CriticalMassHamburg Soundbikes und Party auf dem Fahrrad gehören schon immer dazu, und diejenigen, denen das nicht gefällt, werden ja nicht dazu gezwungen mitzufahren.

Ja, #Soundbikes gehören dazu. Aber wenn zwei laute Soundbikes mit ca. 3 m Abstand fahren und verschiedene #Musik haben, dann ist es definitiv zu viel des guten.

Es geht ja auch um ein ausgeglichenes miteinander und dazu gehört eben auch berechtigte Kritik an lautem #Musikbrei.

@petrosyan @xnefgra

#CMHH #CriticalMass #Hamburg #Fahrrad

@CriticalMassHamburg @petrosyan @xnefgra
So richtig erschließt sich mir nicht, dass alle (berechtigt) über zu laute Motorräder schimpfen, und dann ausgerechnet die Demo fürs umweltfreundliche Fahrradfahren noch mehr Lärm macht...
@ckd @CriticalMassHamburg @xnefgra Wer hat behauptet, dass eine Critical Mass eine Demo ist?
@xnefgra @CriticalMassHamburg Eigentlich fand ich es sogar relativ leise, als Fan des gepflegten Techno musste ich mich stellenweise sogar bemühen, einen Platz im Pulk zu finden, wo es mir laut genug war. Hatte auch den Eindruck, dass Critical Bass diesmal die Wattzahl etwas reduziert hatte.
Aber es ist natürlich ein Problem, dass sich heute jede*r eine Bluetoothbox ans Rad schnallen kann. Weniger wäre da mehr.

@bewitchedmind

Ich denke, das Problem ist eher, dass die Menschen, die sich eine Musikbox ans Rad gebaut haben, sie dann auch unbedingt nutzen & sich nicht zurücknehmen wollen, wenn drumherum schon Sound ist.

Mitbringen für den Fall, dass es gebraucht wird, aber nur einschalten, wenn noch keine Mucke in der Nähe ist.

@xnefgra @CriticalMassHamburg

@xnefgra @CriticalMassHamburg
Ich bin eigentlich Team Soundbike, finde sie für die mass wirklich wichtig und mag es direkt daneben auch laut. Ich denke, sie machen wirklich einen guten Teil positiver Außenwirkung, v.a. Leuten gegenüber, die nicht so viel mit Radverkehr zu tun haben, bzw eher genervt davon sind und ziehen "die jungen Leute™️" an. Gestern wars mir aber auch zu dolle, weil ich über die ganze Zeit kaum mal einen Platz gefunden habe, an dem ich nicht 1-3 verschiedene Soundbikes
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@xnefgra @CriticalMassHamburg
gleichzeitig hörte und in nem regelrechten Soundmatsch hing. Zudem waren zu viele so laut, dass es schmerzhaft wurde.
CriticalBass hat da schon runtergeregelt,sind immer noch angenehm laut und stellen mWn beim Warten,bzw in Wohnstraßen auch noch mal leiser. Ich wünsche mir wahrlich keine leise Veranstaltung, aber wenn zu viel Sound auf zu wenig Raum kommt, dass mal der eine oder andere hier abschaltet oder runterregelt. Übrigens auch ein Thema von Raumeinnahme.
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@Sky_Mare

Ihr hättet uns mal eins von euren Bikes rüberschicken sollen gestern; wir waren etwas unterbesetzt.
Ich glaube, wir hatten nur 2 eher kleine Anlagen auf unserer kleinen Mass, sodass ich teilweise kaum was gehört habe.
Für die richtige Stimmung hätte es etwas lauter sein müssen - aber zu laut und dann auch noch mehrere gleichzeitig stell ich mir schlimmer vor. Da bin ich dann doch froh, dass bei uns noch kein Aufrüstwettbewerb herrscht.

@xnefgra @CriticalMassHamburg

@xnefgra @CriticalMassHamburg Auch für mich der Grund, nicht mehr mitzufahren.

Lärm macht krank.

@xnefgra
Ich bin Autist mit auditiver Verarbeitungsstörung und relativ schnell überstimuliert.

Ein einzelnes Soundbike in Hörweite finde ich völlig okay und je nach Musik und technischer Qualität der Stimmung zuträglich.
Was mich aber absolut fertig macht, ist, wenn du an jedem Punkt der Mass zwei oder drei verschiedene Soundbikes gleichzeitig in Hörweite hast. Und dann zusätzlich noch jeder Depp seinen eigenen Brüllwürfel mitbringt.
@CriticalMassHamburg

@xnefgra Gleichzeitig fürchte ich, dass das aufgrund des anarchischen/dezentralen Konzepts der Mass nicht wirklich zu regulieren ist.
@CriticalMassHamburg
@xnefgra @CriticalMassHamburg
Hat mich die letzte Zeit auch so genervt, dass ich (und fast alle meiner Gruppe) nicht mehr mitfahren.

@xnefgra @CriticalMassHamburg Eigentlich wollte ich mich dazu nicht mehr äußern, weil nix bei rumkommt, aber wo hier mehr mitdiskutieren: Auch ich fahre nicht mehr mit, weil ich die permanente Beschallung von 2-3 Soundbikes unerträglich finde. Genauso unerträglich ist der ständige Hinweis, man solle sich dann halt eine ruhigeren Abschnitt suchen. Den gibt es schon lange nicht mehr.

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@xnefgra @CriticalMassHamburg Auch sind Ausagen wie "CM ist halt kein Silent Ride" (unterschwellig: "Spaßbremse") nicht konstruktiv. Die Forderung komplett auf Soundbikes zu verzichten, wird doch gar nicht gestellt.

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