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nojhan, Cassandre de l’analyse systémique

Comme les mainteneurs de NextCloud Office n'ont pas prêté attention aux arguments contre leur décision d'utiliser Microsoft-OOXML comme format par défaut, j'ai fait une pull-request avec le code qui permet d'avoir le format OpenDocument par défaut :
https://github.com/nextcloud/richdocuments/pull/5516
Je vous encourage fortement à retooter, à voter et à commenter sous cette PR, qui sera plus difficile à ignorer qu'une issue « résolue ».

Edit : le mainteneur (décidemment nul en gestion de comm) a fermé la PR et redirigé les gens vers l’issue, qui elle reste ouverte aux votes et commentaires ↴
https://github.com/nextcloud/richdocuments/issues/4812#issuecomment-4129406883

Ping @tdforg @libreoffice @nextcloud

#NextCloud #RichDocuments #OpenDocument #microsoft #LogicielLibre #LibreOffice #souveraineté

fix(format): makes OpenDocument the default format by nojhan · Pull Request #5516 · nextcloud/richdocuments

This reverts commit 8b464b6 by setting "od[fp]" instead of "ooxml" as a default. Following several downvotes and arguments against making the Microsoft-controlled format OOXML a...

GitHub

nojhan, Cassandre de l’analyse systémique 1d ago

Since the NextCloud Office maintainers have not taken into account the arguments against their decision to use Microsoft OOXML as the default format, I submitted a pull request with code that sets OpenDocument as the default format:
https://github.com/nextcloud/richdocuments/pull/5516
I strongly encourage you to retweet, upvote, and comment on this PR, which will be harder to ignore than a “resolved” issue.

Edit: The maintainer (who is clearly terrible at managing comm) has closed the PR and directed people to the issue, which remains open for votes and comments↴
https://github.com/nextcloud/richdocuments/issues/4812#issuecomment-4129406883

Ping @tdforg @libreoffice @nextcloud

#NextCloud #RichDocuments #OpenDocument #microsoft #FreeSoftware #LibreOffice #sovereign

fix(format): makes OpenDocument the default format by nojhan · Pull Request #5516 · nextcloud/richdocuments

This reverts commit 8b464b6 by setting "od[fp]" instead of "ooxml" as a default. Following several downvotes and arguments against making the Microsoft-controlled format OOXML a...

GitHub

nojhan, Cassandre de l’analyse systémique 1d ago

nojhan, Cassandre de l’analyse systémique 1d ago

Maintainers answered: they will not approve the feature and will stick to OOXML, because (imaginary, IMHO) users would "complain".

I think this is a big mistake, and that their very real (angry) users are going to actually complain.

@nojhan
Seems really a stupid move when the biggest European country just decided to avoid OOXML in favor of the previous default ODF.

Technically, it also stupid since the internal model of the document of the suite IS the previous ODF format so OOXML will be converted at input and output with loss of course.

nojhan, Cassandre de l’analyse systémique 22h ago

@Beurt True. The code reflects that, it's full of workarounds for OOXML.

@nojhan i was very confused when after the first installation it created .docx document for me. I thought I have misconfigured something. It was the first time I even encountered the OOXML as a term. I didn't know that's the setting I had to change. It took me two days before I figured it out, (also because internet search is so enshittified now, I was getting only irrelevant results)

@tdforg @libreoffice @nextcloud

@nojhan @tdforg @libreoffice @nextcloud Not all heroes wear capes.

nojhan, Cassandre de l’analyse systémique 1d ago

@Wuzzy @tdforg @libreoffice @nextcloud But most of vilains refuses to debate… (maintainers closed the PR).

ROllerozxa 1d ago

@nojhan Well, looks like it has already been shut down...

nojhan, Cassandre de l’analyse systémique 1d ago

@ROllerozxa This is a call to act, IMHO. Note that they fear complaints from users. Just saying.

ROllerozxa 1d ago

@nojhan I guess so

@nojhan @tdforg @libreoffice @nextcloud #nextcloud seems to often not care about its users and makes illogical choices. It is starting to become a liability whereas it was once an asset.

nojhan, Cassandre de l’analyse systémique 19h ago

@EF @tdforg @libreoffice @nextcloud It’s very often the case that engineers do not understand/care about commercial strategies. And so far only engineers have been involved in the debate. Maybe their "internal discussion" will reach someone aware of what having an open-source community really means.

@nojhan @tdforg @libreoffice @nextcloud feels more like a corporate strategy where a direction has been agreed (due to influance, money... ) as the "engineer" won't engage unless those asking the question are a large paying coroorate customer.

The respomses recieved in the past were highly dismissive and if am entity is not even willing to listen and disciss...

Skippy the Kangoo 1d ago

@thomasbourdon @shangril @tuxakadjseb @meylodie @amj

Thomas Bourdon 1d ago

@Skippythekangoo
Merci, je l'avais vu passé 👍

@nojhan @tdforg @libreoffice @nextcloud
j'ai fait un journal sur LinuxFr.rog pour signaler l'info.
Et je n'ai pas vui où on pouvait paramétrer le format par défaut soi-même.

https://linuxfr.org/users/ysabeau/journaux/nextcloud-et-le-format-odf-des-gros-nuages-orageux

NextCloud et le format ODF : des gros nuages orageux - LinuxFr.org

NextCloud et le format ODF : des gros nuages orageux

@nojhan @tdforg @libreoffice @nextcloud

La réponse (rapide elle aussi) d'Italo Vignoli, con-fondateur de LibreOffice apporte un argument supplémentaire.

Affaire à suivre.

@nojhan
Ils ont aussi fermé mon issue :-/
@tdforg @libreoffice @nextcloud

Arsène 19h ago

@nojhan @tdforg @libreoffice @nextcloud je ne suis pas parvenu à voter pour. A cause de la fermeture de la PR probablement.

Bravo en tous cas.

Quelqu'un peut-il encore éditer son commentaire ou l'issue initiale pour mettre en lien le toot original de ce fil et l'article de Linuxfr avec ses commentaires, de sorte que soient relayés tous ces arguments au bon endroit (du moins pour les futurs visiteurs de la PR)?

nojhan, Cassandre de l’analyse systémique 18h ago

@rsn @tdforg @libreoffice @nextcloud Je vais faire une news sur Linuxfr avec tout ça.

Arsène 18h ago

@nojhan @tdforg @libreoffice @nextcloud

Mais @Ysabeau en a déjà fait un journal sur Linuxfr : https://piaille.fr/@Ysabeau/116290446489525377

Est-il envisageable de joindre vos contributions sur Linuxfr pour limiter l'éparpillement ? Ou de vous commenter mutuellement ?

Désolé si cela importe pour vous: je ne fais guère de différences entre tous les formats linuxfr (journal, brève, etc) car je lis tout 99% du temps "via RSS" (sauf com') au sein d'un même flux et, dans ce cas, pour moi, la diff ne saute pas aux yeux.

Ysabeau (@[email protected])

@[email protected] @[email protected] @[email protected] @[email protected] j'ai fait un journal sur LinuxFr.rog pour signaler l'info. Et je n'ai pas vui où on pouvait paramétrer le format par défaut soi-même. https://linuxfr.org/users/ysabeau/journaux/nextcloud-et-le-format-odf-des-gros-nuages-orageux

Piaille

nojhan, Cassandre de l’analyse systémique 11h ago

@rsn @tdforg @libreoffice @nextcloud @Ysabeau Beaucoup de gens ne lisent que les dépèches.

Et pour répondre à la 1e question : c’est parce que le mainteneur a redirigé les gens vers l’issue, qui elle reste ouverte aux votes et commentaires ↴
https://github.com/nextcloud/richdocuments/issues/4812#issuecomment-4129406883

Switch to OOXML for improved interoperability · Issue #4812 · nextcloud/richdocuments

In recent discussions it turned out that it might be better to use OOXML as the default format to avoid interoperability issues with other software. Admins can still change in favor of the open sta...

GitHub

@rsn @nojhan @tdforg @libreoffice @nextcloud Les deux se complètent en fait et ne sont pas forcément suivis par le même public.
N'importe comment, apparemment, la question est en train d'être rediscutée au niveau de NextCloud.

mmu_man 16h ago

@nojhan arf, trop tard

nojhan, Cassandre de l’analyse systémique 11h ago

@mmu_man Mais non, c’est jamais trop tard, il faut juste augmenter la pression d’un cran.

nojhan, Cassandre de l’analyse systémique 11h ago

@mmu_man Je viens de comprendre. En fait c’est parce que le mainteneur a redirigé les gens vers l’issue, qui elle reste ouverte aux votes et commentaires ↴
https://github.com/nextcloud/richdocuments/issues/4812#issuecomment-4129406883

Switch to OOXML for improved interoperability · Issue #4812 · nextcloud/richdocuments

In recent discussions it turned out that it might be better to use OOXML as the default format to avoid interoperability issues with other software. Admins can still change in favor of the open sta...

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