Mastodawn

Jemand so: "Nutzt den Brave-Browser. Er ist sehr gut."

Wenn in dir jetzt (oder bei vergleichbaren Aussagen zu anderen Themen) sofort der Erklärbär getriggert wird, der aufzählen will, welche Kritik es an Brave gibt, dann bist du vielleicht genau die Person, die wir für unsere AG Digitale Selbstverteidigung suchen.

Hier kannst du dein Sendungsbewusstsein ausleben und Dinge genau erklären. Im Team diskutieren wir unsere Empfehlungen und halten sie auf Stand.

Am 30.03.26 um 18 Uhr geben wir eine Einführung in die Arbeit der AG Digitale Selbstverteidigung. Komm vorbei und guck mal, ob das was für dich ist:

https://digitalcourage.de/termine/onboarding-ag-digitale-selbstverteidigung
(Anmeldung geht noch bis Sonntag Abend.)

PS: Wir suchen immer nach Kompromissen und auch einfach umsetzbaren Lösungen. Kann dir also passieren, dass wir trotzdem Brave eingeschränkt empfehlen. Das hängt davon ab, wie gut du argumentierst ;)

Onboarding AG Digitale Selbstverteidigung

Vorstellung der AG Digitale Selbstverteidigung:Wer wir sind, woran wir arbeiten und wie Sie mitwirken können.Die AG hält die Inhalte zur Digitalen

@digitalcourage ich habs irgendwie aufgegeben den leuten zu erklären warum welcher browser schlecht ist... gibts eine "AG resignation"?

neocat_floof_angel

Digitalcourage 1d ago

@igwigg Vielleicht brauchst du auch genau das Gegenteil: Die Erfahrung, dass Leute unsere Hinweise sehr zu schätzen wissen. ;)

Alexander 1d ago

@digitalcourage
Wenn ihr das meint https://www.spacebar.news/stop-using-brave-browser/

Fände ich schon untragbar, selbst wenn es das sicherste wäre als dieser Homophobe Kryptobrowser 🙃

Stop using Brave Browser

Seriously.

The Spacebar

Digitalcourage 1d ago

@mrxlix :D Getriggert? Dann schnell noch anmelden ;)

Dani-El 🏳️‍🌈1d ago

@digitalcourage
Ich vermute mal, die Anmeldung war der erste Test. denn der Link hat erst funktioniert, nachdem ihn aus dem Text heraus kopiert habe.

jesterchen42 1d ago

@danielka @digitalcourage Yep, der Link zur Anmeldung ist kaputt. (Ja, Text kopieren geht, aber das Klicken führt ins Nichts.)

Digitalcourage 15h ago

@jesterchen @danielka Verdammt. Den Hinweis hatten wir übersehen. Ist jetzt hoffentlich gefixed. Danke fürs Bescheidgeben.

U.Lancier 1d ago

@digitalcourage Absolute Aussagen, besonders Empfehlungen, sind sehr fragwürdig. Aber es wäre gut eine Anlaufstelle zu haben für Fragen zu Schwachstellen oder Risiken oder für Vergleiche von Anwendungen zu unterschiedlichen Szenarien.

Zum einen gilt immer, dass Gutes schlechter werden kann, aber – auf jeden Fall bei digitalen Inhalten – dass alles veralten kann.
Zum zweiten gibt es immer die Gefahr der Enshittification, wenn Personen, Gruppen, Vereine oder Unternehmen ihre Grundsätze ändern, vergessen, sie gekauft werden und/oder Produkte monetarisieren wollen.
Zum dritten gibt es stets Neues, dass dann auch besser sein kann.
Und schließlich hat keine Einzelperson immer aktuell alle Entwicklungen im Blick.

Digitalcourage 1d ago

@Ulan_KA Wir machen sehr selten absolute Aussagen. Meist gibt es nämlich nicht die eine Lösung, die perfekt ist und für alle gut funktioniert. Deshalb geben wir zwar Empfehlungen ab, nennen aber auch mögliche Gegengründe und zählen Kriterien auf, nach denen man entscheiden kann. Wir wollen Menschen helfen, eigene mündige Entscheidungen zu treffen. Aber wir geben auch möglichst eine "schnelle Antwort", weil sich das viele wünschen. Schau dir doch mal unsere Empfehlungen an. Dann bekommst du einen Eindruck: https://digitalcourage.de/selbstverteidigung

Digitale Selbstverteidigung | Digitalcourage

Es gibt viele Möglichkeiten, die eigenen Geräte sicher zu machen. Und nicht alle davon sind aufwändig oder kompliziert

Digitalcourage

Nik | Klampfradler 🎸🚲1d ago

@digitalcourage

"Digitale Selbstverteidigung" beginnt mit gewissen Leitsätzen und Prinzipien.

Einer dieser Leitsätze muss sein: Jegliche relevante Software muss frei und offen sein.

Das ist ein unverhandelbarer Grundsatz, ohne den man alles weitere vergessen kann, weil es nur noch auf Glaube und Religion basiert.

Brave als proprietäre, geschlossene Software steht also gar nicht erst als Option für Kompromisse im Raum.

Martin Rost 1d ago

@nik @digitalcourage

Der Leitsatz "Jegliche relevante Software muss frei und offen sein." ist ein Beispiel für Glaube und Religion.

Nik | Klampfradler 🎸🚲1d ago

@MartinRost @digitalcourage

Nein. Es ist ein Beispiel für wissenschaftliches Denken und Beweisbarkeit.

Aber ich glaube, ich habe jetzt genug Meinungen von dir ausgehalten. Nachdem du mir auch schon erklären wolltest, es wäre falsch, jungen Menschen beizubringen ihre Daten selber zu schützen, nutze ich jetzt mal die Mute-Funktion.

Nik | Klampfradler 🎸🚲1d ago

@MartinRost @digitalcourage

Die Idee, man müsste nur richtig regulieren und dann sind alle Konzerne schon ganz lieb, machen nichts böses mehr und man kann ihnen einfach blind vertrauen – so habe ich dich jetzt in mehreren Diskussionen verstanden – ist (Irr)glaube und Religion. Und zwar von der gefährlichen Sorte.

Ch M[ae][iy]e?r 🇪🇺 🤍 🇬🇱1d ago

"Glaube und Religion" sind irrational und absolut.

Absolut ist auch die Gewissheit, das nur ein offener Quelltext unabhängige Audits (auch ungefragte) ermöglicht und so durch Transparenz eine Vertrauensbasis schaffen kann. Das ist aber rational zugänglich.

Vertrauen in geheimen Quelltext (v.a. von Konzernen) ist irgendetwas zwischen naiv, leichtsinnig und verblendet.

Religiös, missionarisch und sektenhaft wird das Sendungsbewusstsein nur, wenn es Dritten vorschreibt, was schwarz oder weiß sein muss oder darf.
Das muss letztlich jeder für sich entscheiden. Am Besten nach einer umfassenden Information und Meinungsbildung. Und wenn jemand Chrome in der Default-Config verwenden MÖCHTE, dann soll er es bitte tun. Selbst wenn er eben keine Beratung wünscht.

Die Frage ist jetzt eben nur, was für einen souveränen Staat oder für eine Gesellschaft der sinnvollste Weg ist.

Und da bin ich voll bei @nik und @digitalcourage .

MARFELALA 1d ago

@nik @digitalcourage

Moin.
Brave Hin oder Her,
ansich - Sollen Herstellende
gerne auch x € bekommen, sofern
Parameter wie Ausspähungen
jeglicher Art und Weise
unterbunden sind.
Software- bzw. App-Entwicklungen
kosten Geld, warum soll der Herstellende
diese darin steckende
ArbeitsLeistungen verschenken?
Ich glaube - W I R - Nutzende
müssen wieder begreifen lernen,
dass es nix einfach so Gratis gibt,
sondern immer mit
Geld oder Daten bezahlt wird.
Gilt auch für Payb.. & Co.

Nik | Klampfradler 🎸🚲1d ago

@MARFELALA @digitalcourage

Jetzt bitte noch ein Hinweis, wer hier wann und was genau davon abweichendes gesagt oder gefordert hat.

Nik | Klampfradler 🎸🚲1d ago

@MARFELALA @digitalcourage

Ach ja, Brave als konkretes Beispiel hat übrigens in der Vergangenheit bspw. mit Spendenbetrug Geld verdient. Sie haben Spendenkampagnen für bekannte Content Creator erfunden und dann die Erlöse eingesteckt. Nur so nebenbei ;).

Frederik 1d ago

@nik @MARFELALA @digitalcourage *Hüstel* abgedriftet, oder? Ursprünglich ging es doch um die AG Digitale Selbstverteidigung?
Das daraus direkt Glaubensfragen werden 😉... Spannend.
Die Erwähnung von Brave interpretiere ich als ein _Beispiel_, weiter nüschd.
@MartinRost

MARFELALA 1d ago

@spheniscus @nik @digitalcourage @MartinRost

Moin.
Eben - als Beispiel . . .
Dieses Beispiel "Brave"
zeigt jedoch auch,
dass es unterschiedliche Interpretations-Möglichkeiten
hierzu gibt.
Das ist auch gut so.
Denn so ist es möglich
ggf. darüber zu diskutieren / Philosophieren.
- - Wer mag.
😺 😺
Antworten führen eben auch zu
Gegen-Antworten.
😇 😇
VLG

MARFELALA 1d ago

@nik @digitalcourage

Nun mache ich noch das Fass
" Android " auf, welches ursprünglich
mal als BetriebSystem Quell-Offen und für
alle Nutzende offen stand - oder etwa nicht?
Damit wird wohl im September 2026
nun endgültig schluss sein:

https://keepandroidopen.org/de/

Keep Android Open

Befürwortung von Android als kostenlose und offene Plattform für jeden, um Apps zu entwickeln.

MARFELALA 1d ago

@nik @digitalcourage

Es geht um folgenden Satz:

" Einer dieser Leitsätze muss sein: Jegliche relevante Software muss frei und offen sein. "

Frei und offen sein, suggeriert,
dass damit gemeint sein könnte,
entgeltfrei und für jeden Nutzenden zugänglich.

Weshalb ich eben darauf hinwies,
dass Software- & App-Entwicklungen
Geld kosten ...

Ja, klar geht es um die sog. AG.
Aber am Bsp. Brave, Firefox und Co.
lassen sich eben prägnante Beispiele
aus der aktuellen Praxis benennen.
😇 😇

Schimmelreiter 1d ago

@digitalcourage Was man auch nicht vergessen darf: wer z.B. GrapheneOS auf einem Pixel installieren möchte, hat nur wenig Auswahl bei Browsern. Brave ist einer der empfohlenen, die anderen, die dort vorgeschlagen sind, sind auch nicht besser. Das sind natürlich keine Normalanwendungen und man kann solche Browser nach Abschluss auch gleich löschen, wenn man sie schlecht findet. Ein Haar in der Suppe dürfte man bei jedem Browser finden.

@Schimmelreiter Es gibt Leute, die installieren GrapheneOS nicht einfach mit fastboot und dem Installationsskript?

Kuketz-Blog 🛡1d ago

@digitalcourage Aus unserer Sicht ist es legitim, den Brave Browser zu empfehlen. Warum? 👇

https://www.kuketz-blog.de/browser-warum-firefox-und-brave-fuer-uns-derzeit-sinnvolle-empfehlungen-sind/

/kuk

Browser: Warum Firefox und Brave für uns derzeit sinnvolle Empfehlungen sind

Firefox oder Brave? Wir erklären, welche Kriterien zählen, warum beide empfehlenswert sind und weshalb Browser wie Chrome und Edge für uns ausscheiden.

Arcanoloth 1d ago

@kuketzblog @digitalcourage Statt “empfehlen” wuerde ich ja “weniger vehement davon abraten” sagen.

Arcanoloth 1d ago

@kuketzblog @digitalcourage Wobei ich persoenlich Brave schon deutlich jenseits der Tolerierbarkeit finde, und Mozilla rennt mit aller Kraft in dieselbe Richtung, kann aber derzeit noch halbwegs ok konfiguriert werden.

@Arcanoloth @digitalcourage @kuketzblog

#brave kann auch solide konfiguriert werden.

Arcanoloth 1d ago

@custom @digitalcourage @kuketzblog Ja, aber der ist fuer mich philosophisch untragbar.

@Arcanoloth @digitalcourage @custom @kuketzblog

#Scheissegal !
Hauptsache ein #Browser blockt zuverlässig #Werber und #Tracker. So sehe ich das.
Da spar ich gerne an der #Ethik, he he !

Arcanoloth 1d ago

@antonproitzelhaimer @digitalcourage @custom @kuketzblog You do you.

@kuketzblog @digitalcourage Ich finde LibreWolf, MullvadBrowser und Zen Browser noch betrachtenswert

𝖜𝖆𝖗𝖟𝖆𝖟𝖊𝖑⛧ (Hubzilla)1d ago

@Okuna Waterfox, Cromite

@kuketzblog @digitalcourage

Nochmal zum mitschreiben: Welches Herzblatt wählst Du nun ?

Libre Wolf
Brave Browser
Firefox
Mullvad Browser
Zen Browser
Waterfox
Cromite
Helium Browser

Und es gibt auch immer noch den
Iron Browser von SRWare, ein Chromium Fork, sozusagen ein entkernter Chrome Browser. Die Auswahl ist also groß und Du wirst Dein 💜❤💜❤Herzblatt sicher finden.
Viel Erfolg dabei.

@antonproitzelhaimer @kuketzblog @digitalcourage

#Helium #Browser.

@eduX @kuketzblog @digitalcourage

Super - Hab ich hinzugefügt.

ehem. dystopod 🔥🏚️🗿☮️🌍❤️🌱1d ago

@digitalcourage Ginge auch Netscape?

MARFELALA 1d ago

@digitalcourage
Moin.

Letztlich hat
G.o.o.g.l.e / M.e.t.a. / A.p.p.l.e & Co.
in nahezu jeder App / Software
die Bits & Bytes mit drin.

Meistens steht so etwas im jeweiligen
Quell-Code der App bzw. Software
drin.

Eben
#DigitalZwang
gefolgt von
#DigitalDiktatur
der
#MonopolMissbrauch
&
#OligopolMissbrauch
Bedingen diese
Vorkomnisse !
Selbst #Deutschland und
andere Staaten entwickeln
sich zunehmend auch in diese Richtung,
das m8 die Demokratie kaputt !

Cyb3rrunn3r :fediverse::verified::fckafd:13h ago

@digitalcourage Sehr gut jetzt nicht unbedingt, aber laut @kuketz
jetzt auch nicht sooooo übel, wie mancher Rest - wenn ich das richtig in Erinnerung habe. 🤔

Viktoria D. Richards/Uddelhexe 8h ago

@digitalcourage

Mir wurde Brave auch empfohlen und ich hatte ihn auf Linux neben Vivaldi lsufen für Einkaufen nd Banking...und dann klappte mein online Banking nicht mehr.
Photo Code mit Photo-Tan Generator. Gerät reagierte nicht mehr.
Ich dachte, das Gerät sei im Arsch, oder hätte nen Virus oder sonst was

Erst nach Wochen kam ich auf die Idee das Banking in Vivaldi zu versuchen.
Alles klappte normal.

Brave für mich schon darum raus
( der Ki u. krypto Kack hatte auch schon genervt).