Rob van Kan🔻

Hier in Italië heeft de minister van Transport, Salvini, meteen na de eerste pogingen in 'linkse' steden als Bologna geprobeerd om 30km zones de nek om te draaien met de bepaling dat flitscamera's pas vanaf 50 mogen worden gebruikt.

Gemeenten gefrustreerd over 30km-wegen, want 'kunnen amper boetes uitdelen' - https://nos.nl/l/2606450

Gemeenten gefrustreerd over 30km-wegen, want 'kunnen amper boetes uitdelen'

Door het hele land verlagen gemeenten de snelheid op wegen van 50 naar 30 km/uur om de veiligheid te verbeteren. Maar het handhaven van die snelheid blijkt lastig.

Mar 15 at 4:06pmMastodon for Android
Show threadMarcel KasteleijnMar 15
@edgeofeurope Voor alle mensen die denken dat een minuutje langer over een reis doen niet uitmaakt, even een korte rekensom:
Stel er komen 10.000 autos door een wegvak waar je slechts 1 minuut vertraagd wordt vanwege ...
Ongeveer 80% is beroepsverkeer. Het kost de BV Nederland dus 133 werkbare uren per werkdag. Dat zijn 17 arbeidskrachten nutteloos gemaakt.
Op een gemiddelde woonwerk- of werk-route kom je dit tientallen keren tegen.
We maken ons dus steeds inefficiënter. #30km #file #drempel
Show thread🇪🇺 Paul Schoonhoven 🍋🍉Mar 15

@MaSiKa69 @edgeofeurope

Daar tegenover staat een betere doorstroming bij kruispunten en rotondes omdat anticiperen veel beter verloopt bij een lagere snelheid.

Het is nog maar heel erg de vraag of jouw rekensommetje daar rekening mee houdt.

Toevallig van de week een leuke discussie over gehad over groene golven die hier op vrachtwagens zijn afgesteld en waarbij hard optrekken dus nooit wat oplevert.

Verkeer is 'complicated'.. 😉

Show threadMarcel KasteleijnMar 15
@vosje62 @edgeofeurope Het rekensommetje klopt altijd. Werkt dus ook andersom: als iemand iets regelt voor een betere doorstroming is dat direct een even groot voordeel. Ik zie echter steeds vaker een 80km terug naar 60km en hele dorpen en steden volledig naar 30km. Die zorgen in de praktijk voor files en opstoppingen in de spits.
Show threadHermannus StegemanMar 15
@MaSiKa69 @vosje62 @edgeofeurope en wij vergeten voor het gemak maar even dat het aantal dodelijke en ernstige slachtoffers heel sterk afneemt. En die kosten veel meer aan gemiste tijd #gevolgschade
Show thread🇪🇺 Paul Schoonhoven 🍋🍉Mar 15

@hermannus @MaSiKa69 @edgeofeurope

De grote steden moeten gewoon aan de slag om van een 50kmh weg echt een 30kmh weg te maken. Wat dat betreft hebben ze eigenlijk gewoon lopen blunderen. Wettelijk was het verhaal gewoon niet rond.
Ik ging er van uit dat t wel geregeld zou zijn op de een of andere manier.

Dat politie niet controleert bij 'verkeerde borden' bij een bepaalde inrichting, is algemeen bekend.

Show threadMarcel KasteleijnMar 15
@hermannus @vosje62 @edgeofeurope nee hoor, vergeet ik zeker niet. Ontken ik ook niet. Ik voeg er alleen een ander relevant feit aan toe.
Overigens, té langzaam rijden is niet veiliger aangezien chauffeurs dan er andere dingen bij gaan doen en minder opletten. Dat is (helaas) een normale menselijke beperking bij onderbelasting van de hersenen. 😏
Show threadHermannus StegemanMar 15
@MaSiKa69 @vosje62 @edgeofeurope dat klopt helemaal
Show thread🇪🇺 Paul Schoonhoven 🍋🍉Mar 15

@MaSiKa69 @edgeofeurope

Met de toevoeging van iVRI (en AI nu) wordt het mogelijk om verkeer veel verfijnder door steden te leiden. Inderdaad leidt dat tot files op bepaalde plaatsen. Hier in Almere juist op de plek 'waar het kan' om vervolgens het verkeer vloeiend af te wikkelen met zo min mogelijk oponthoud en uitstoot van uitlaatgassen.

Kreeg net t 30kmh verhaal mee in journaal. Dat is vooral t juridische ravijn waar ze in gevallen zijn. Regels voor handhaving zijn er niet voor niets

Show threadHermannus StegemanMar 15
@vosje62 @MaSiKa69 @edgeofeurope exact dat! Langzamer rijden kan juist zorgen voor meer doorstroming. Waar denk je dat die matrixborden en portalen voor gekomen zijn...
Show thread🇪🇺 Paul Schoonhoven 🍋🍉Mar 15

@hermannus @MaSiKa69 @edgeofeurope

Ik heb t hier in Almere met mn camper en een doorgaande weg vol rotondes. Ik trek langzamer op en laat mn bus rustig door die rotondes rollen.
In het begin ontstaat een gat met mn voorligger dat aan het eind al lang weer dicht is. Zo niet staat hij mog langer nij het stoplicht. 😉

Show threadHermannus StegemanMar 15
@vosje62 @MaSiKa69 @edgeofeurope in Utrecht zijn op aantal plekken dubbele banen teruggebracht naar enkel. Ook dat helpt doorstroming. Net als in wielrennen is geleidelijk en langzamer (de pelotontreintjes bij het klimmen) vaak sneller dan onregelmatig.
Show thread🇪🇺 Paul Schoonhoven 🍋🍉Mar 15
@hermannus @MaSiKa69 @edgeofeurope
Het is wel grappig om te zien hoe hier in Almere de doorstroming verbetert is door een veel betere afstemming van stoplichten. En ... Waar op de ring al gold dat de verkeerslichten afgestemd waren op vrachtverkeer, lijkt dat in de stad (op de dreven dus) ook het geval.
Wel grappig ok te merken nu ik vaak van vervoer gebruik maak en ik ineens veel vaker voor een stoplicht stil sta. Te snel rijden loont niet (meer).
Show thread🇪🇺 Paul Schoonhoven 🍋🍉Mar 15
@hermannus @MaSiKa69 @edgeofeurope
/2
Die treintjes zijn ook de manier waarop iVRI verkeer probeert af te handelen. Vandaar dat je voor eem stad wel files tegenkomt bij het eerste stoplicht dat gelijk als 'doceerlicht' gebruikt wordt.
Show threadMarcel KasteleijnMar 15
@vosje62 @hermannus @edgeofeurope Klinkt goed en slim. Vooral efficiënt bij 50km. Toch zijn er die ook de doorgaande wegen 30km willen hebben. Lijkt me nutteloos en vol bezwaren.
Show thread🇪🇺 Paul Schoonhoven 🍋🍉Mar 15

@MaSiKa69 @hermannus @edgeofeurope
Als je naar Almere kijkt zijn de Ring en Tussenring 80, de dreven tussen de wijken 50 en in de wijken 30.
Die doorgaande wegen zou je 50 willen houden, maar zijn ook vaak woonstraten in oude steden. Waardoor je dat op 30 wilt.

-Maar dan moet je ze ook voor '30‘ inrichten-.

De regels zijn duidelijk. 'De stad' vindt t maar ingewikkeld.

Ik volg net 8uurjournaal. Een hoop 'omtrekkende bewegingen', maar in de regels zal niets veranderen.

Show thread🇪🇺 Paul Schoonhoven 🍋🍉Mar 15

@MaSiKa69 @hermannus @edgeofeurope
/2

Om ergens te komen is in de stad de max snelheid misschien wel de minst interessante factor.

Show threadMarcel KasteleijnMar 15
@hermannus @vosje62 @edgeofeurope Utrecht ga ik niet meer heen. Gewoon niet meer realistisch te doen. Als het echt moet parkeer ik buiten de stad en reken de extra reistijd door aan de klant. Ik heb medelijden met de forens die deze keuze niet heeft.
Show threadMarcel KasteleijnMar 15
@vosje62 @hermannus @edgeofeurope Ik hoorde van een onderzoek uit Londen. Vanaf de rand van de stad tot het centrum, of andersom, duurt net zolang als in de tijd van paard en wagen. Geeft toch te denken.
Overal 30km klinkt leuk, al is 10km theoretisch nóg veiliger. Prima als het afgewogen wordt tegen verminderde bereikbaarheid en verhoogde CO2 uitstoot maar niet als los gegeven linear doorrekenen.
Show threadHermannus StegemanMar 15
@MaSiKa69 @vosje62 @edgeofeurope toen ik nog in Utrecht woonde was van huis naar de snelweg net zo snel als op de snelweg naar Arnhem. Toen was alles in het centrum nog 50. En London stond bekend om de zware files en dat alles vast stond. Dus dat zegt ook niks natuurlijk.
Show threadMarcel KasteleijnMar 15
@vosje62 @edgeofeurope Daar zijn we het over eens. Er wordt veel te makkelijk geroepen dat langzamer dús veiliger is. Nadelen en uitvoerbaarheid mag daarin niet benoemd worden.
Show threadVick Forcella ™🌈🌳❄️☑️:verifiMar 15
@edgeofeurope Ben ik de enigste in dit land die een 30 km/h bekeuring heb ontvangen, zo'n tien jaar geleden?