Faszinierend wir gar nicht merken, wie wir uns immer mehr in die Vereinzelung und die mehrfache gesellschaftliche Spaltung reinarbeiten. Und zwar sehr konzentriert und von beiden Seiten. Nur dass jede politische Seite stets für den eigenen Beitrag blind ist.
Von rechts kommen die Incels, die nichts mehr mit Frauen zu tun haben wollen.
Und von links streicht man Männer weg, feiert boysober und hält sich für völlig anders und richtig dabei.
und alles fängt immer harmlos an und mit "Selbstwert" und "hör auf dich von anderen abhängig zu machen" um dann lückenlos in ein selbstgewähltes Zölibat zu gleiten, mit dem es einem angeblich total gut geht, oder man setzt eine politische Botschaft und das ist es ja wohl wert.
Und sie wie niemand von rechts auf die Idee kommt Incels oder diese entsetzlichen Manfluencer wie Andrew Tate zu kritisieren, kommt von links so gut wie nie Kritik an problematischen Trends auf der eigenen Seite.
Auch wenn es mutmaßlich kaum wer hören will: Alles das fußt auf einer gottverdammten Lüge. Wir sind und werden immer von der Meinung anderer abhängig sein. Menschen sind soziale Wesen. Es geht gar nicht anders. Es ist gut und gesund auf sich selbst zu achten und im Umgang mit dieser Abhängigkeit eine gewisse Lockerheit zu entwickeln.
Aber es gibt eine Grenze, die überschritten nicht ins Glück sondern in problematische Selbst- und Gesellschaftsbilder führt und von denen profitiert ihr nicht.
von diesen problematischen Selbst- und Gesellschaftsbildern profitiert nur eine Gruppe Menschen: Die Tech-Bros, all die Besitzer der angeblich "sozialen" Plattformen, die Anbieter all der KIs, die euch endlich ermöglichen frei von menschlicher Kritik, Toxizität, sozialer Anstrengung und all dem Nerv im Miteinander zu sein.
Und genauso frei von all dem Glück, das aus dem Miteinander erwachsen kann, wenn man es nicht politisch und ideologisch überlädt.
In Japan gibt es mittlerweile das Problem, das Eltern in ihren 80ern oder 90ern Angst haben zu sterben, weil dann ihre Kinder, die sich seit Jahrzehnten in ihrer Wohnung eingeschlossen haben, verhungern oder völlig verzweifeln.
Diese Kinder sind der perfekte Kunde für die Tech-Bros. Screentime ohne Ende und keine soziale Interaktion die sie da raus reißen kann.
Ja, das Leben mit Menschen ist nicht einfach, aber das ohne ist scheiße.
Hört endlich auf problematische Vereinzelung zu feiern.
Und da ich weiß, dass man immer gerne missverstanden wird. Nein, ich habe absolut nichts dagegen dass man sich mal für ne Zeit aus dem Datinggeschäft zurückzieht, oder keinen Bock hat Männer in das Zentrum seines Lebens zu stellen.
DAS ist gesund, daran sehe ich absolut nichts problematisches.
Es wird aber problematisch wenn durch Social-Media-Algorithmen angetrieben Influencerinnen eine rote Linie überschreiten wird und niemand das anmerkt und kritisiert.
Die Social-Media-Netzwerke und Influencer zielen übrigens bei diesen Trends sehr geschickt auf die narzisstische Kränkung. Und niemand von uns ist frei davon.
Wir alle würden gerne da raus gehen und alle die uns begegnen feiern uns, lieben uns, umschwärmen uns und finden uns toll und haben die gleiche Meinung und politische Haltung wie wir. Wäre das nicht schön, sollte man das nicht vom Leben verlangen können?
UND das kannst du haben. Klar.
Nur halt nicht mit Menschen. Also Menschen weg.
einer der Gründe übrigens, warum viel Milliardäre irgendwann so abdriften, ist, dass denen genau das passiert. Durch Status und Geld werden die permanent von Speichelleckern umschwärmt und bekommen ein völlig falsches Selbstbild von sich, bis sie sich und Ihresgleichen halt einfach nur noch geil finden. Das Ergebnis kann man ganz wunderbar in den USA betrachten.
DESHALB ist Superreichtum so ungesund. Nicht weil Superreiche per so schlechte Menschen sind, sie werden nur häufig dazu.
Und deshalb ist es so wichtig und gesund, dass man da raus geht und sich auch mit Menschen trifft, die völlig anders sind als man selber, die Dinge völlig anders denken als man selber, die ungemütlich sind aber auf Dauer bereichernd.
Denn nur so bekommt man andere Perspektiven, entwickelt einen breiteren Blick auf das Leben.
Ansonsten werden wir alle wir Milliardäre oder KIs, die anfangen sich die Realität zu halluzinuieren, weil wir uns immer weiter in eine einseitige Sichtweise reindrehen.
Deswegen nervt mich übrigens auch dieser ständige Hinweis "alle toxischen Menschen" aus deinem Umfeld auszusortieren.
Auch hier gilt wieder: Ja es ist gut uns gesund den Kontakt zu Menschen abzubrechen, die einem nicht gut tun. Aber der Übergang zu "Ich sortiere alles aus was unbequem ist" und dann zu "Ich sortiere jeden aus, der gerade unbequem ist" ist fließend.
Wer sind denn "echte Freunde"? Das sind die Leute, die bei dir bleiben auch wenn du MAL SCHEIßE ODER ANSTRENGEND WARST.
Weil jeder von uns angeblich "toxische" Anteile hat, die häufig gar nicht toxisch, sondern ein wertvoller Teil des Egos und der Identität sind. Aber weil wir schlechte Gefühle in unser Leistungs- und Erfolgsgesellschaft nicht akzeptieren wollen werden die dann alle als "toxisch" gelabelt, obwohl viele davon einfach nur ganz normal menschlich sind.
So, jetzt bin ich hier total toxisch ins Labern gekommen. Aber hey, ihr müsst das ja nicht lesen 😉
@captainfutura Blöderweise hast du da Sachen vermischt die nicht zusammengehören.
- Male loneliness wird in erster Linie durch die Qualität ihrer Beziehungen zu anderen Männern verursacht; Männer die nicht von ihrer Partnerin (oder Mutter) die ganze emotionale Beziehungsarbeit in ihrem Leben erwarten, sondern diese auf gegenseitiger Basis auf mehrere Freundschaften verteilen haben damit kein Problem.
@captainfutura
- in unserer Gesellschaft übernehmen immer noch mehr Frauen die Care-Arbeit für Angehörige. Für Kinder, für eigene Eltern, für Schwiegereltern.
- in Japan noch mehr; da ist allerdings die Landflucht junger Leute noch viel ausgeprägter, erwachsene Kinder also oft weit weg von ihren gebrechlich werdenden Eltern; es gibt kaum staatliche Unterstützung, ob für Alleinerziehende oder Rentner*innen
@zombiecide Inceltum ungleich Male Loneliness. Davon rede ich hier gar nicht.
Auch witzig: Wenn Männer zu Männern solidarisch sind wird ihnen gerne Männerbündnis vorgeworfen, was auch wiederum nicht gewünscht ist.
Freundschaft ersetzt keine romantische Beziehung, das ist eine andere Art der Beziehung.
Selbstverständlich werden auch an junge Männer allerlei Ansprüche gestellt. Davon ist niemand frei und die Alten wissen es gerne besser. An Frauen werden aber sicher mehr Ansprüche gestellt.
@captainfutura geb Dir da völlig recht. Im Grund geht es hin zum Perfektionismus, dem Bild, dem doch am End keine/r entspricht ohne zu lügen. Die Idole sind aufgebläht, jeder Status wird überhöht, der Egoismus und Ellenbogen bringen Dich an die Spitze. Das Selbstbild wird dabei immer kleiner, während die Show immer monströser wird und die Ausgrenzung auch. Weil irgendwann jede/r Angst hat, dass das jämmerliche Selbst doch mal entdeckt wird. Wir züchten geradezu narzisstische Psychopathen und Soziopathen damit.
Ich bin Stadtkind, liebte die Grossstadt, aber irgendwann hab ich gemerkt, das Gefunkel ist nicht echt. Ich lebe jetzt in einem echt kleinen, armen Dorf, da kennt man seine Pappenheimer. Und jeder hat Macken. Trotzdem leben die miteinander und helfen sich, haben ihre festen Rituale. (Hier hat keiner Zeit für social media). In einer Welt, in der dieses Miteinander nicht mehr existiert, möchte ich nicht leben.
@captainfutura genau das Kommentar sah ich gerade auch auf Bsky
https://bsky.app/profile/slack2thefuture.bsky.social/post/3mgvqihldas2e
The emerging cases of AI psychosis have shown that all it takes to drive some people completely insane is to put them in contact with a sycophantic chatbot who always agrees with them. Now, what does that tell us about billionaire CEOs surrounded by sycophantic people who always agree with them? [contains quote post or other embedded content]
Eine kleine Anmerkung: ich sehe nur sehr wenige Wege, "superreich" zu werden, zu sein, zu bleiben, ohne ein schlechter Mensch zu sein, ohne andere Leute auszubeuten, etc.
@captainfutura
Mehrfache gesellschaftliche Spaltung ist halt gerade total en vogue. Incel/Boysober ist ein sehr schönes Beispiel, weil unter'm Strich eine völlig sinnlose Radikalisierung & Spaltung. Auch der Nahe Osten und die Staatsräson bringen gleich mehrere Verwerfungslinien mit, entlang derer die Gesellschaft gespalten wird.
M.E. gilt immer noch und immer mehr:
https://23.social/@musevg/114682246150510957
Attached: 1 image Vor Jahren (2017/18) hatte ich diesen Tweet angepinnt, mit dem ich verdeutlichen wollte, entlang wie vieler Verwerfungslinien die #Brexit Propaganda die britische Bevölkerung gespalten hat: Für fast jedes Milieu gab es maßgeschneiderte #Hetze die sich teilweise komplett widersprochen hat - aber das ist wohl kaum jemandem aufgefallen: #DivideEtImpera Wir müssen dringend aufpassen dass wir als Gesellschaft uns nicht auch so spalten lassen, von #Döpfner #Burda & Co und #Putin & seiner 5. Kolonne.
@captainfutura ich will dir gar nicht großartig wiedersprechen, aber ich halte das mal wieder für ein Sturm im Wasserglas.
Leute die nach irgendwelchen gescheiterten oder komplizierten Beziehungen erstmal keine Lust mehr darauf haben gibt es schon lange, jetzt sind davon halt ein paar Influencerinnen betroffen, machen es öffentlich und geben dem Phänomen einen Namen.
Online-Dating und Social Media sind natürlich Mechanismen, die das Ganze verstärken.
Ja, ich glaube auch, dass die kommunizierte Strenge nicht tatsächlich realisiert wird.
Zu finden zum Beispiel auch bei Frauen, die vermitteln, dass ihnen Gleichberechtigung und die Sichtbarkeit von Frauen in Männerdomänen wichtig sind und dann gemeinsame Sache mit Männern, die erklären, dass die Frau am Herd stehen müssen oder mit Männern, die öffentlich belästigend mit ihnen umgehen, machen, was ich dieses Wochenende miterleben musste. Abgesehen davon, dass ich es persönlich sehr unglaublich frustrierend finde, bietet sich hier die Analogie an, dass diese Inkonsequenz auf die Boysober-Bewegung genauso Anwendung finden wird.
Sowieso scheint es nur um kurze Zeiträume von mehreren Monaten zu gehen.
1/4
Bezüglich politischer Himmelsrichtung rechts/links gebe ich zu bedenken, dass mir in als links verstandenen Gruppen bisher keine große Boysober-Prägung aufgefallen ist. Ja, das Phänomen mag dort bekannt sein, ist aber m. E. nicht automatisch mit einer linken Einstellung verknüpft.
Auch dass es ein Social-Media-Trend sein soll, sehe ich in meinem Fediverse-Feed nicht, insofern muss hier auch niemand wirklich dagegenarbeiten, oder? Eher ein Tiktok-Problem, scheint mir.
Randaspekt I: Die Idee der Boy-Sober-Bewegung kommt aus Südkorea. Dort gibt es viel partnerschaftliche Gewalt, die durchaus auch im öffentlichen Raum sichtbar ist. Ich halte eine daraus folgende abstinente Lebensweise für legitim und ausreichend begründet.
2/4
Randaspekt II: Es gibt Menschen, die spezifisch keinen Bock auf Sex haben, und für diese kann eine solche Bewegung einen Identifikationspunkt und eine Ausdrucksmöglichkeit bieten, auch wenn es natürlich nicht dasselbe ist.
3/4
Randaspekt III: Vor kurzem ging hier im Fediverse rum, man solle in aktivistischen Gruppen nicht so streng mit politischen Querschlägern sein, schließlich müsse man Kräfte bündeln. Im bayrischen Karneval wurde thematisiert, dass man sich auch trotz starker gegenseitiger Ressentiments miteinander auskommen soll, was einen sehr langen Applaus in der Show mit sich brachte.
Ich persönlich bin jedoch im Zweifel, ob eine politische Beliebigkeit auf Dauer tragfähig ist. Stark polarisierte Haltungen gab es in der Bundesrepublik doch schon früher, z. B. zu RAF oder Mittelstreckenraketen. Und aufgrund der Polykrisen sind die Themen, die als Treiber der Polarisierung gelten, doch wirklich dringende Themen, wieso sollte ich diesbezüglich denn stillhalten?
4/4
[Zeichenlimit ist irgendwie vglw. kurz?]
Captain Futura
zombiecide 馬雄
Dodo
ReneDamkot
Wilfried Klaebe
camulus
M Schommer
Mark_Bonsai
Entirio Rotokoly