lechaviroMar 9

Le ratage Greenberg, partie 1, où je livre quelques retours d’expérience sur cette campagne « mythique », parce que toutes les campagnes qu’il faut vendre sont « mythiques »

gemini://lechaviro.geminauts.com/

Je posterai peut-être ces capsules ici aussi, pour les personnes qui aiment entendre du mal des machins mythiques qui doivent le rester.

#cthulhu #jdr #blackbook #greenberg

Show threadlechaviroMar 9

*Le ratage Greenberg (partie 1)* : Une campagne linéaire et frustrante

Oui, je suis brutal dans mon jugement  . Je viens de mener cette campagne durant à peu près un an (une quinzaine de séances).
Je partage ici mes impressions.

Avertissement : je m’adresse à des personnes ayant lu ou connaissant cette campagne. Ce qui suit dévoile des éléments importants et avec des détails peu compréhensibles pour quiconque ne sais pas de quoi il retourne.
#greenberg #cthulhu #jdr

Show threadlechaviroMar 9

Les auteurs ont, semble-t-il, rédigé la campagne en suivant les principes suivants :

* Premier principe : Rien ne marche mais tout avance. Plus précisément, rien de ce que proposeront les joueur·euse·s ne marchera, mais l’intrigue progressera de toutes façons. Il n’est pas prévu que les « enquêtes » qui leur sont confiées soient résolues : tous les efforts des personnages sont systématiquement contrés, jusqu’au moment où le troisième principe s’applique.

Show threadlechaviroMar 9
En effet, les scénarios sont décrits comme une suite d’événements dont les personnages sont principalement témoins. Ils n’ont véritablement aucun moyen de changer les événements prévus et, comme on le faisait dans les années 1980, le texte donne régulièrement des conseils pour bloquer toute tentative de leur part de sortir des rails narratifs définis.
Show threadlechaviro

Enfin, les deux autres « principes » que vous attendez tous·tes :

Second principe : toute personne susceptible d’aider les personnages (qu’il s’agisse de témoins ou de coupables démasqués) meurt avant de pouvoir fournir de quelconques renseignements.

Troisième principe, qui découle des deux précédents : un « PNJ ex machina » déboule de nulle part pour leur donner les informations qu’ils n’avaient aucune possibilité de dénicher, ou bien un événement fortuit intervient pour que « ça avance ».

Mar 9 at 6:16pmWeb
Show threadlechaviroMar 10

Voyons donc comment sont déclinés ces trois principes dans les scénarios…

### Premier scénario

Si je le résume en : « Restez assis dans une voiture et soyez témoins d’un suicide sans rien comprendre » (principes 1 et 2), qui pourra me contredire ?  

#cthulhu #jdr #greenberg

Show threadlechaviroMar 10
### Second scénario
* Un entrepôt a brûlé, vous ne trouverez pas les coupables avant que le scénario ne vous mette un PNJ qui a tout filmé dans les pattes (Babbit). Il n’est bien sûr pas prévu que les personnages rencontrent ce témoin, il doit mourir avant cela (principe 2).
* Babbit mort, les personnages comprennent qu’un policier véreux est impliqué, mais celui-ci est tué avant qu’ils ne puissent aussi l’interroger (principe 2).
#cthulhu #jdr
Show threadlechaviroMar 10

* Si jamais ils confrontent l’assassin, (principe 1)

> « en raison de son pouvoir de Terreur, les PJ ne pourront strictement rien faire […] ils ne se souviendront de rien de précis […] pas même son apparence. »
* Puis, raid sur le repaire des incendiaires : le déroulement prévu par les auteurs est que tout doit exploser et aucun survivant ne doit être interrogé (principe 2). S’il faut, un PNJ fantôme sauve les PJ qui meurent (Milberger, principe 3)

Show threadlechaviroMar 10

L’enquête avance, la taupe du FBI est découverte : celle-ci met fin à ses jours (principe 2).

Il s’agissait donc d’enquêter sur un gang ; pauvre MJ qui n’a aucune information sur celui-ci puisque l’unique intérêt réside dans les scènes incontournables du déroulé des événements.

Passons au troisième scénario… avec toujours les mêmes principes

Show threadlechaviroMar 10
* Un convoi a disparu, retrouvez-le. La société qui a perdu le convoi refuse de coopérer (principe 1).
* Variante sur le principe 3 : en l’absence de piste, forcément, un personnage a une vision pour retrouver le convoi.
* L’enquête les mène sur la piste d’un club cannibale défendu par un juge corrompu… saurez-vous deviner les conseils donnés au MJ à ce sujet ?
(suite au prochain toot)
Show threadlechaviroMar 12
Le scénario s’interrompt pour mettre en œuvre le premier principe en détail (p.73 et suivantes, extraits verbatim):
> Filer le juge ne donnera pas grand-chose
> Le mettre sur écoute ne donnera rien
> Une entrevue est toujours possible mais ne produira aucun résultat
> Bien sûr, les PJ n’ont aucune chance d’obtenir un mandat de perquisition […] des blocages en haut lieu achèveront de réduire à néant toute tentative en ce sens.
#cthulhu #jdr #greenberg #blackbook
Show threadgreuhMar 10
@lechaviro C’est étonnant… j’ai pas lu la version BBE mais j’ai refait jouer le scenario publié dans CB y’a quelques années et il me semble pas que c’etait comme ça.
Si t’as l’occasion de comparer…
Show threadlechaviroMar 11
@greuh bonne idée, il faut que je le retrouve 
Show threadR.AlexMar 11
@lechaviro @greuh j'ai déjà comparé. Deux scénarios en plus chez BBE, les extensions, mais le reste est identique. Bon à part qu'ils ont viré nyarlathotep pour une question de droits.
Show threadlechaviroMar 11
@ralex @greuh oui, même la v1 était plutôt explicite sur la question, mais la suite restait dans la façon habituelle de présenter les choses (raconter une histoire). 
Le refonte #blackbook donne plus de détails et de « conseils », ce qui enfonce les clous des «principes» 
Show threadR.AlexMar 11
@lechaviro @greuh je suis justement en train de la faire jouer. Tout le monde s'amuse bien mais c'est vrai que ce côté "les PJ n'arrivent à rien par eux-mêmes" est frustrant. Ils viennent de découvrir Babbit mort, ça me semblait inévitable, mais pour la suite, je pense que je vais modifier des choses...
Show threadlechaviroMar 11
@ralex @greuh une réponse est sans doute dans le rythme. Jouée « à cent à l’heure », le troisième principe est probablement masqué par la succession des événements.
J’ai joué à distance, 1-2 fois par mois,donc un rythme lent et marécageux, qui ne convient pas ici.
Comme tu le dis, tout le monde s’est amusé, les scènes fonctionnent (la plupart)… jusqu’au moment où la durée et la répétition font apparaître les ficelles 
dommage 
Show threadR.AlexMar 12
@lechaviro @greuh je viens de relire un peu la suite de la campagne, et j'ai en plus un gros doute sur les liens entre les scénarios historiques et les deux extensions. Je vois même pas de point de départ. On considère juste que pouf, d'un coup, les PJ sont là à enquêter sur un truc.
Show threadlechaviroMar 12

@ralex @greuh oui, mes joueurs ont effleuré l’une d’elles, mais j’ai coupé court : ça repartait sur le même schéma (tu contactes quelqu’un, pouf! il meurt) et, d’autre part, c’était un peu illogique. Ils ont suivi un début de piste puis ont abandonné quand ils ont eu l’impression que ça n’avait aucun rapport avec les affaires qui les intéressaient (ce qui était le cas )

Après, avec du travail, on peut éventuellement en tirer quelque chose, mais qui lit 120 pages pour les réécrire ?

Show threadR.AlexMar 12
@lechaviro @greuh ah et ça n'a rien à voir, mais merci de proposer ton texte via gemini.
Show threadlechaviroMar 13

@ralex @greuh

Oui, mastodon n’est pas non plus idéal pour du verbiage volumineux qu’il me prend parfois l’idée de produire…

Du coup, je mets la suite et fin là : gemini://lechaviro.geminauts.com/posts/ratage-greenberg-2.gmi

#greenberg #rpg

Show threadgreuhMar 12
@lechaviro @ralex Ah oui. La v1 j’ai fait jouer l’entièreté en un apres midi (avec Nemesis).
Show threadR.AlexMar 12
@greuh @lechaviro je connais pas nemesis. T'as un lien ?
Show threadgreuhMar 12

@ralex @lechaviro Oui. Là : https://arcdream.com/pdf/Nemesis.pdf
Nemesis c’est l’AdC en ORE avec les madness meters de Unknown Armies.

Tu trouveras sur le même site une version ORE de Star Wars.

Show threadgreuhMar 12
@ralex @lechaviro Chaviro : j’ai retrouvé sur CNO le compte rendu de la partie Laundry The Angleton Files.
Souvenirs…
Show threadVoidAndAnyMar 9
@lechaviro ça donne envie 😬
C'est un peu ce que j'ai ressenti avec la mini campagne Septembre rouge (Chroniques Oubliées)
Show threadGherhartd S.Mar 9
@lechaviro 😬