Caspar C. Mierau

Mail von der Bank erhalten, dass wir endlich unseren Shop an #Wero anbinden können. Aber: Steht da, dass das knapp 25 Euro Grundgebühr kostet? Das ist für einen kleinen Shop wie uns dann doch ein No-Go. Wenn Du nur ein paar dutzend kleine Bestellungen mit kleinen Artikeln (Postkarten) hast, zerhaut Dir das komplett die Marge. Ist auch unverständlich, wenn die anderen Anbieter Stripe, Klarna, Paypal alle nur ohne Grundgebühr abrechnen. Zudem ist das Geschäftskonto ja bereits bezahlt. Da es zudem eine Einjahresbindung gibt, sind wir erstmal raus bei dem Thema, wenn ich nichts übersehen habe.

Eventuell ist das Ende ja der Schlüssel:

Falls Sie Wero direkt – ohne das VR Pay Internet Gateway – über eine API-Schnittstelle von VR Payment in Ihren Shop integrieren möchten, können Sie gerne einen Beratungstermin vereinbaren

🤷🏻‍♂️

Mar 6 at 7:53pmWeb
Show thread😏 Zynischer Poet 😒Mar 6

@leitmedium

Da wäre es auch interessant zu erfahren, wie denn die monatlichen Gebühren bei einer VR-Bank wären 🤔
Wie setzen sich denn die monatlichen Kosten der anderen/bisherigen Bezahlmethoden zusammen?

Die direkte Anbindung würde ich mir schon erklären lassen ;-)

Show threadCaspar C. MierauMar 6

@LyrischerPoet Kosten bei Paypal/Stripe/Klarna:

  • Paypal: 35 Cent + 2,5%
  • Stripe: 25 Cent + 2,9%
  • Klarna 25 Cent + 1,7%

(Ist jetzt zusammengeschrieben. Kann abweichen)

Show thread😏 Zynischer Poet 😒Mar 7

@leitmedium

Wenn ich das jetzt richtig verstehe, sind bei anderen Bezahlmethoden keine monatlichen Grundgebühren zusätzlich fällig.
Die Transaktionskosten sind dafür schon 10 /20 Cent höher - Vielleicht kannst Du uns auf dem Laufenden halten, ob Du die Möglichkeit der direkten Anbindung nutzen kannst und willst.
Danke für Deine bisherigen Informationen 👍

Show threadjesterchen42Mar 8

@LyrischerPoet @leitmedium Und wenn https://nerdculture.de/@elvith/116192665345580443 und mein Post darunter stimmen, fallen dadurch ggf. auch direkt andere Kosten für Kreditkarte und Paypal weg...

Trotzdem liest sich der letzte Satz (mit der API) für mich am interessantesten!

Show threadKevin Karhan Mar 9

@leitmedium @LyrischerPoet zum Vergleich: #SumUp kostet ≤2,5% ohne #Mindestumsatz und Mindestvertragslaufzeit!

  • für €19 p.m..gibts sogar Rabatt drauf für die €25 p.m. kann mensch gleich nen Geschäftskonto bei denen bekommen!

Ich stelle mir die Frage ob das #Absicht ist…

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Show thread😏 Zynischer Poet 😒Mar 9
@kkarhan @leitmedium
Wenn ich richtig informiert bin, gehört ja GB nicht mehr zur EU - "Mit SumUp können Händler Debit- und Kreditkartenzahlungen einschließlich
V Pay, Visa, Maestro, Mastercard, American Express, Google Pay und Apple Pay mit ihrem Smartphone oder Tablet akzeptieren. Europäische Zahlungsdienstleister sind nicht zugelassen."
SumUp gibt's übrigens auch schon seit 2012
Show threadKevin Karhan Mar 9

@LyrischerPoet ja, nur dass #SumUp Zahlungsdienstleister ausschließt liegt eher daran dass die kein Weiterverkauf an Dritte erlauben, weil das würde #Geldwäsche und #Betrug vereinfachen.

  • Dass es jenen Zahlungsdienstleister schon länger gibt ist IMHO kein Argument, denn #wero ist kein 08/15-Garagenprojekt und alle #Banken sollten durch zumindest genug #Marktbeobachtung haben um zu erkennen dass deren Tarife selbst im Vergleich zu #PayPal abstinken.
Caspar C. Mierau (@[email protected])

Attached: 1 image Mail von der Bank erhalten, dass wir endlich unseren Shop an #Wero anbinden können. Aber: Steht da, dass das knapp 25 Euro Grundgebühr kostet? Das ist für einen kleinen Shop wie uns dann doch ein No-Go. Wenn Du nur ein paar dutzend kleine Bestellungen mit kleinen Artikeln (Postkarten) hast, zerhaut Dir das komplett die Marge. Ist auch unverständlich, wenn die anderen Anbieter Stripe, Klarna, Paypal alle nur ohne Grundgebühr abrechnen. Zudem ist das Geschäftskonto ja bereits bezahlt. Da es zudem eine Einjahresbindung gibt, sind wir erstmal raus bei dem Thema, wenn ich nichts übersehen habe. Eventuell ist das Ende ja der Schlüssel: > Falls Sie Wero direkt – ohne das VR Pay Internet Gateway – über eine API-Schnittstelle von VR Payment in Ihren Shop integrieren möchten, können Sie gerne einen Beratungstermin vereinbaren 🤷🏻‍♂️

tldr.nettime
Show threadErica LaetaMar 9
@LyrischerPoet @leitmedium Also dann ist Klarna für die Shops am günstigsten und es ist europäisch. Allerdings zweifelhafte Vermischung von Shopping- und Banking-App. Trotzdem vermutlich die bessere Entscheidung als Paypal.
Show threadCaspar C. MierauMar 9
@ericalaeta @LyrischerPoet Wero an sich ist auch preiswert, es scheint nur Probleme zu geben, eine preiswerte Anbindung zu finden. Da bleibe ich dran. Aber letztlich steht und fällt alles damit, ob KundInnen das dann auch annehmen oder weiter stumpf auf Paypal beharren.
Show thread😏 Zynischer Poet 😒Mar 9
@leitmedium @ericalaeta
Ich bin froh über jeden Laden der Wero anbietet - ich habe und will auch weiterhin kein PP, frage überall wo ich zum Einkaufen bin, ob sie sich ein anderes Zahlungssystem vorstellen können. Das Grundproblem ist wohl eher die "Abhängigkeit" von PP.
Ich vergleiche es ein wenig wie mit der Einführung der E-Autos.
Show threadDisco3000Mar 8
@LyrischerPoet @leitmedium da glaub ich nicht dran. Die verlangen 4,40€ für ein Online-Girokonto 🫤 (ich komme leider nicht raus, weil ich noch ein paar Jahre dort einen Kredit tilgen muss)
Show threadmaholtzMar 8
@disco3000 nur weil du ein Kredit hast, brauchst du kein zusätzliches Konto.
Die Kontogebühren kannst du dir eigentlich sparen.
Also unter der Annahme, du hast woanders ein Konto....
Show threadDisco3000Mar 14
@maholtz danke, ich sollte das angehen. Dann verliere ich vermutlich die Online-Vertragsauskunft und bekomme nur 1x im Jahr einen Auszug. Ist dann halt so. Weil den kostenpflichtigen “Auszug für die Steuer” hat es bisher noch nie gebraucht. 😉
Show threadmaholtzMar 14
@disco3000 bei mir blieb bei der Volksbank das onlinekonto. Es sind nur Gebühren weggefallen für ein Konto, dass ich nicht wirklich genutzt habe.
Die Lastschriften mussten angepasst werden.
Show threadKarsten EgerMar 6

@leitmedium hahaha, das ist aber teuer. Damit völlig uninteressant. Sogar teurer als Kreditkartenanbindungen. Die spinnen doch völlig. 0,85% + ~20cent je Transaktion, + 25€ flat, irre.

Die #Wero Anbindung bei PayOne ist auch günstiger btw.

Instant Überweisungen werden ja Pflicht in der EU, nutzt vielleicht "einfach" das.

Show threadKevin Karhan Mar 9
@C3nC3 @leitmedium doof nur weil #InstantSEPA nicht instore geht!
Show threadKarsten EgerMar 9
@kkarhan @leitmedium ließe sich umsetzen. Qr code und Zahlungseingangscheck
Show threadSaupreiss #Präparat500 🗽Mar 6

@leitmedium Das liegt aber eher an eurem Dienstleister als an Wero.

(Der aus anderen Gründen scheitern wird.)

Show threadMarcel GevelerMar 6
@leitmedium und dann wundern warum EU Alternativen selten anklang finden, kein wunder wenn man sich dabei immer die Taschen vollstopfen will. <.<
Show threadFalk / TrakonorMar 6

@leitmedium
Schade, ich hatte mich genug drauf gefreut, eine Alternative zu PayPal zu haben (als Kunde, wohlgemerkt). Aber das ist in meinen Augen Wucher - will ich nicht unterstützen.
Wero ist damit für mich gestorben, direkt den Untervertrag gekündigt.

Danke für den Hinweis!

Show threadsoeanMar 6
@Trakonor @leitmedium
Was nimmt den PayPal von den Anbietern? Und wie finanzieren die sich?
Das #wero kostenlos sein würde, ist vielleicht etwas optimistisch gedacht?
Show threadCaspar C. MierauMar 7
@alikatze @Trakonor Es geht in diesem Fall mir nicht um "kostenlos", sondern um die irritierende Mail der Bank mit einer Grundgebühr. Als Händler ist man Kosten gewohnt, die von Wero sind an sich auch ok, aber dieses Angebot ist es nicht scheinbar.
Show threadFalk / TrakonorMar 7

@leitmedium @alikatze

Kostenlos hätte ich nicht realistisch erwartet.
Was mich am meisten stört ist der Kleinbetragszuschlag. Ein so einfach zu nutzendes System wie Wero ist m.E. prädestiniert für Kleinbeträge. Das in Verbindung mit den festen Kosten je Transaktion widerspricht für mich schlicht dem Grundgedanken, ein einfaches gut zu implementierendes System aufzubauen.
"Wucher" war vielleicht auch das falsche Wording - war schon nicht mehr richtig wach - aber "frech" passt ganz gut.

Show threadwortezimmerMar 8

@Trakonor
Wenn Wero nicht auch für (Klein-)Unternehmen interessant sein kann, verliert es für mich seinen Sinn. Nur, um mal ab und zu zwischen Oma und Enkel 20 € rumzuschicken, braucht es den ganzen Aufwand nicht.

@leitmedium @alikatze

Show threadsoeanMar 8
@Trakonor @leitmedium
Okay, da war ich etwas vorschnell, sorry.
Danke für die Aufklärung.
Show threadLeela TorresMar 7

@leitmedium
Wäre spannend ob da die einzelnen Banken unterschiedliche Preismodelle anbieten und das über Vergleisportale ähnlich abfragbar wäre wie Kreditkarten Kosten.

Für einen kleinen Shop sind das zu hohe Fixkosten, was dir da vorgeschlagen wurde

Show threadwaldstepperMar 6
@leitmedium Ich als Nutzer fand Giropay gut. Aber das gibt es nicht mehr.
Bei Wero habe ich ein schlechtes Gefühl und werde es nicht nutzen.
Show threadWilfried KlaebeMar 8

Ja, GiroPay wurde eingestellt zugunsten des damals schon absehbaren Wero, das stattdessen europaweit sein sollte.

@waldstepper @leitmedium

Show threadPeter MichaelMar 8

@leitmedium

Wero ist nicht gleich Wero!

Wero ist ein, Zahlungssystem auf das sich zahlreiche Europäische Banken geeinigt haben.
Die Gebühren werden von den teilnehmen Banken festgelegt. Auch der Zugang der Kontoinhaber zu Wero wird von den Banken festgelegt.

Aktuell kann Wero meist nur als Integration in die Banking App genutzt werden.👎

Lediglich die Postbank und die Deutsche Bank lässt die Nutzung von Wero mit der eigentlichen europäischen Wero App zu.👍

Show threadlobingeraMar 8
@leitmedium "Ist auch unverständlich, wenn die anderen Anbieter Stripe, Klarna, Paypal alle nur ohne Grundgebühr abrechnen" - ne, ist es nicht, weil die deine und die Kundendaten monetarisieren.
Show threadDD3AH 📡📶 🏳️‍🌈🌐  Mar 8

#WERO ist halt die nächste Totgeburt des europäischen Bankenwesens. Die lernen das einfach nicht.

Für mich als Endkunde war es gestorben, als es zwingend Zugriff auf meine Kontaktliste haben wollte.

Show threadRobert Riemann 🇪🇺Mar 8
@DD3AH Das ist deine Bank, nicht wero, die den Zugriff haben will.
Show threadalways tiredMar 8

@rriemann @DD3AH

Theoretisch relevanter Unterschied. In der Praxis ist es für die nutzende Person egal, wer wirklich schuld ist.

Show threadalways tiredMar 8

@rriemann @DD3AH

Und das hätte ja auch unterbunden werden können, indem zum Beispiel festgelegt würde, dass Banken an Wero nur teilnehmen können, wenn sie dieunddie Mindeststandards an Privacy einhalten.

Oder zum Beispiel nur wenn sie die Nutzung auch mit der unabhängigen Wero-App zulassen.

Show threadRobert Riemann 🇪🇺Mar 8

@project1enigma @DD3AH Das sehe ich anders. Einfach mal mit Verweis auf DsGVO beim DPO der Bank melden und ein paar Monate warten könnte schon helfen. Wenn es am Standard läge, wäre Abhilfe schon komplizierter.

Auf Mastodon schlecht informiert neue Dienste über einen Kamm scheren und schlecht reden ist natürlich öffentlichkeitswirksamer und Genugtuung fürs eigene Ego.

Seid mal konstruktiv! 💪

Show threadShredMar 8

@rriemann Ich habe es meiner Bank gemeldet. Ich habe ihnen gesagt, dass das ein Datenschutzproblem ist und der Akzeptanz von Wero schaden könnte. Ihre Antwort: Ein Link auf ein Video, wie ich Wero in meiner App einrichte. 🤦

@DD3AH
@project1enigma

Show threadRobert Riemann 🇪🇺Mar 8

@shred @DD3AH @project1enigma

👍Der Datenschutzbeauftragte wird wohl nicht a WE arbeiten. Wenn er auch sonst nicht erreichbar ist, vielleicht über einen Wechsel der Bank nachdenken...

Show threadShredMar 8

@rriemann Es war gleich beim Start von Wero, nicht heute. 🙂 Und so sehr ich PayPal nicht mag, aber ich werde nicht meine Bank wechseln für einen Dienst, der bisher nur gegen SEPA-Echtzeitüberweisungen konkurriert.

@DD3AH @project1enigma

Show threadWilfried KlaebeMar 8

Wero konkurriert nicht mit SEPA-Sofortüberweisung, Wero ist ein Frontend für SEPA-Sofortüberweisung.

@shred @rriemann @DD3AH @project1enigma

Show threadalways tiredMar 8

@rriemann @shred @DD3AH

Du so viel Energie hast, dann tu doch du. Nicht alle sind so privilegiert, beliebig viel Zeit in Bankwechsel/DSB/... stecken zu können.

Show threadJürgen ⁂Mar 10
@rriemann @project1enigma @DD3AH
Ihr wisst aber schon, dass Wero - genauso wie Signal - nur Hashwerte nutzt um euch mitzuteilen, dass ein Kontakt bei Wero ist.
Das ist eine anerkannt Datenschutzkonforme Vorgehensweise.
Aber hier wird ja erst mal alles schlecht geredet.
Show threadDD3AH 📡📶 🏳️‍🌈🌐  Mar 10

@juergen @rriemann @project1enigma

Ich soll verpflichtend meine Kontakte freigeben. Das ist alles was für mich als Endnutzer zählt.

Dazu kommt: Der Usecase, dass man Geld an seine Kontakte schicken will, spielt eine völlig untergeordnete Rolle. Also ist der Nutzen nicht gegeben.

DAS ist es, was in Sachen Datenschutz zählt, und keine technischen Details in der Umsetzung.

Show threadJürgen ⁂Mar 10

@DD3AH
Ich lasse dir deine Meinung

@rriemann @project1enigma

Show threadDD3AH 📡📶 🏳️‍🌈🌐  Mar 10

@juergen @rriemann @project1enigma

Ich lasse Dir auch Deine 😉

Es ist aber nicht nur eine Meinung, dass der "Nutzen" ein ganz wesentlicher Aspekt beim Datenschutz ist.

Show threadalways tiredMar 10

@juergen @rriemann @DD3AH

Signal lässt die Wahl.

Show threadalways tiredMar 10

@juergen @rriemann @DD3AH

Und Hashes haben nur bei hinreichend großem Suchraum Sinn. Das ist bei Telefonnummern nur begrenzt der Fall.

Show threadKevin Karhan Mar 9

@DD3AH +9001%

Wer gegen #VISA, #MasterCard & #PayPal sich durchsetzen will muss für #Händer*innen wie #Kunden* nachweislich besser sein!

Also:

Für mich wirkt die Umsetzung von #wero wie #Selbstsabotage.

Kevin Karhan :verified: (@[email protected])

@[email protected] @[email protected] zum Vergleich: #SumUp kostet < 2% ohne #Mindestumsatz und Mindestvertragslaufzeit! Ich stelle mir die Frage ob das #Absicht ist… - Aber egal ob #Gier, #Ego oder #Inkompetenz, so wird #wero selbst sabotiert! https://infosec.space/@kkarhan/116197134501875002

Infosec.Space
Show threadmaexchen1Mar 8

@leitmedium

Warum eigentlich #Wero bei so einem kleinen Shop?

Da reicht doch ein #Bankkonto was sowieso vorhanden ist.

Ich verstehe nicht warum so viel #Geld für Drittanbieter ausgegeben werden.

Bei einem Bekannten hatte ich mal ausgerechnet was er für diese in einem Jahr ausgegeben hatte.

Das waren fast 300 € für nix.

Show threadnSonicMar 8
@maexchen1 @leitmedium Weil Menschen die in einen Shop gehen möglichst einfach und direkt zahlen wollen. Wenn mir z. B. Eine Webseite ApplePay bietet kann ich den checkout in Sekunden erledigen (ohne adresseingabe etc wenn der Shop das gut integriert)
Ich habe bisher keinen Shop gesehen wo beim checkout einfach ein bezahlcode gezeigt würde der verlinkt ist (dass z. B. MoneyMoney öffnet) oder an Smartphone per Scan gezahlt werden könnte. Dauer dennoch bis Shop die Zahlung erkennt/prüft
Show threadKaos Kvlt ShopMar 8
@leitmedium ha ha. Kein Wero beim Kvlt! Weiterhin nur SEPA ubd Barzahlung.
Show threadlebochequiritMar 8
@leitmedium
Das lernen die auch nicht mehr, dass man solche Dinge erst kostenlos in die Fläche verteilt und erst dann langsam die Kosten hochdreht.
Show threadCryptGoatMar 8
@leitmedium War die Grundidee bei #Wero zur Akzeptanz nicht, dass die Gebühren DEUTLICH unter denen von PayPal und Co liegen sollen?
Show threadKevin Karhan Mar 9

@cryptgoat @leitmedium die Gebührenstruktur ist schlimmer und teurer als #Monero und sogar #Bitcoin.

Kevin Karhan :verified: (@[email protected])

@[email protected] +9001% Wer gegen #VISA, #MasterCard & #PayPal sich durchsetzen will muss für #Händer*innen wie #Kunden* *nachweislich besser sein!* Also: - Günstiger (von der Gebührenstruktur [mindestens](https://infosec.space/@kkarhan/116197093371622401) auf dem Level von #SumUp sein und [≤2,5% pro Transaktion](https://www.sumup.com/de-de/preise/) kosten - ohne #Grundgebühren oder anderen Bullshit!) - Bequemer (so reibungslos wie PayPal oder ne #AMEX swipen) - Besser verfügbar (#global angeboten und zumindest für alle #SEPA-Konten direkt automatisch ohne Extrakosten verfügbar sein! Wenns schwerer einzurichten und weniger global verfügbar ist als PayPal ist's kein Ersatz!) - Schneller (Auf dem Niveau von #UATP-Karten. Wenns länger dauert als #Monero ist's selbst für #Gastronomie, #Hotels und #Autovermietung zu lahm!) - Sicherer (wie #GeldKarte mit #PIN seinerzeit bzw. #Chip+PIN Debitkarten!) Für mich wirkt die Umsetzung von #wero wie #Selbstsabotage. - Ob durch #Gier, #Ego, #Inkompetenz oder #Realitätsverweigerung ist irrelevant! - So wird das nur zu ner Totgeburt mit weniger Akzeptanz als #JCB, #UnionPay, #AliPay, #WeChatPay in #Deutschland!

Infosec.Space
Show threadKevin Karhan Mar 9

@leitmedium ist das #Selbstsabotage oder wie muss mensch dies interpretieren?

Show threadJürgen ⁂Mar 10

@leitmedium
Also hier wird wieder mal alles Vermengt, was eigentlich nichts miteinander zu tun hat. Die Grundgebühr ist für Omnikanal, ein Dienst von VR Payments. Damit kannst du dann Zahlungen über SEPA Überweisung, Lastschrift, Girocard, Visa, Mastercard, American Express, Apple Pay, Google Pay, Paypal und Wero durchführen.

Das ist keine Grundgebühr für #Wero

Show threadStefan Rower🏴‍☠️🦊 🇺🇳🐧 🏳️‍🌈🤝Mar 10
@juergen @leitmedium
Ist das so? Woher soll man das wissen, dass Wero ggf. nicht nur mit dem Omnikanal funktioniert? Die Kommunikation der Volksbank wäre dann extrem intranzparent. Nein? Doch! OH!
Und schon sind wir wieder bei Selbstsabotage ...
Show threadJürgen ⁂Mar 10
@stefanrower
Ja das ist so.
@leitmedium
Show threadBenedikt WiMar 13
@leitmedium #payone https://www.payone.com/DE-de/bezahlloesungen/e-commerce-loesungen hat noch 0 €/Monat & 0,99 €+2,49%/Transaktion (oder 19 €/Monat & 0,09 € + 1,49%/Transaktion). Also wahrscheinlich auch nicht interessant. Vorerst wäre wohl nur QR-Code per #Wero (Pro) generieren und dann das mehr oder weniger manuell als bezahlt markieren, aber dann hast du natürlich den entsprechenden Aufwand am Hals. Nächstes Quartal soll wohl #Mollie dazu kommen, vielleicht wird das eine Alternative? https://onlinemarktplatz.de/263172/mollie-integriert-wero/ https://www.mollie.com/de/pricing#psp-block
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