Mastodawn

Martin Wiedemann Feb 22

@herr_mess
Da braucht ihr mehr als Daumen drücken. Habe der Schule meiner Kinder schon in Aussicht gestellt, dass es ein Elternteil geben wird, welches sich einer zwangsweisen Registrierung der Kinder bei Apple totalverweigern wird.
Wird das Ganze auch evaluiert, oder ist Digitalisierung immer und automatisch gut?

@DerJoshDer @herr_mess Ist das überhaupt zulässig? In #eduBW jedenfalls nicht. Wir haben ab Klasse 11 eine 1:1-Lösung mit iPads und MDM. Nichts und niemand wird bei Apple registriert, AppStore ist abgeschaltet, Schulkonto gewährt Zugang zu hauseigenem Moodle, Nextcloud, Kalender und externem Vertretungsplan. Bisher sehr gute Erfahrungen, iPads sind ein exzellenter Mittelweg. Wir möchten aber explizit erst in der Oberstufe mit 1:1 beginnen. Ab Klasse 7 etc. halte ich nix von.

@TeachrDigital @herr_mess
Wart ihr in BW nicht auch das einzige Land, dessen Datenschutzbeauftragter seinen Namen zu Recht trägt? Oder war das Hessen...🤔 ?
Ob das zulässig ist, muss dann wohl in 3 Jahren ein Gericht entscheiden 😎.
Ich würde ja denken, dass solche Entscheidungen sich vielleicht bis dahin nochmal ändern, wäre auch nicht da erste Mal. Anderseits, 3 Jahre, um zu merken, dass die Abhängigkeit von big tech Mist ist plus Entscheidung... so optimistisch bin ich nicht mehr 😂

@DerJoshDer @herr_mess Manchmal stolpert's schon noch für die ein oder andere Seite beim Datenschutz, manchmal nervt’s auch, aber insgesamt ist es im Rahmen des Möglichen vernünftig hier oder zumindest gangbar. Legt Ihr da tatsächlich private iCloud-Accounts für die Kinder an oder was? Manchmal schiele ich schon ein bisschen sehnsüchtig aufs iCloud EDU, das wirklich eine gute Sache wäre mit Pseudonymisierung und so. Aber is' halt nicht. Zumindest sowas müssten sie bei Euch doch bieten?!

@TeachrDigital @herr_mess
Da bin ich jetzt überfragt. Bevor ich glaube, dass man ein iPad quasi anonym nutzen kann, würde ich aber eher die Konfession des Pabstes in Frage stellen.
Wenn hierzu jemand kompetent etwas beitragen kann, gerne. Vielleicht bin ich da ja auch falsch informiert, bzw. meine Annahme (ohne wirkliches Faktenwissen) ist mal zu pessimistisch...

@DerJoshDer @herr_mess Anonym glaub ich nicht. Telemetrie- & Metadaten werden m.W. immer übertragen. Aber es ist soweit ich informiert bin auch transparent und bekannt, was und wie viel es ist. Ich würde mal annehmen, dass bei unseren MDM-vernagelten Geräten eher Daten an die MDM-Server gehen. Ob auch an Apple was geht, nur weil man ein Apple-Gerät ohne Account ins Internet bringt, kann ich nicht sagen. Würde aber denken, dass Heimtelefoniererei schon mal einen Shitstorm ausgelöst hätte.

@TeachrDigital @herr_mess
Das liest sich eher, als hätte ich, leider, Recht...
https://www.ldi.nrw.de/iPads_in_Schule

iPads im Unterricht: Landesbeauftragte gibt zum Schulbeginn Hinweise zur datenschutzgerechten Nutzung

Schulen, die iPads einsetzen, stehen vor einer großen Herausforderung. Wie sollen sie ihre datenschutzrechtlichen Pflichten gegenüber Schüler*innen und Lehrkräften erfüllen? Vertragsunterlagen und Datenschutzrichtlinie des US-Konzerns Apple legen nahe, dass auf dem iPad erfasste Nutzungsdaten über die iCloud auch in die USA übermittelt werden, weil Apple sie zur Produktentwicklung verwenden möchte. Schulen ist es aber nicht erlaubt, Nutzungsdaten einem Unternehmen für eigene Zwecke zur Verfügung zu stellen. Darüber hinaus gibt es Hinweise auf eine Datenübermittlung in weitere Drittländer ohne angemessenes Datenschutzniveau.

@DerJoshDer @herr_mess Inwiefern? Da steht null und nichts anderes als das, was ich geschrieben habe: ohne iCloud muss und geht auch. Verwaltung der Geräte dann halt über MDM. 🤷

@TeachrDigital @herr_mess
Die Nachrichten hatten sich überschnitten... sorry. Also: Gut, dass es geht, ich habe meines dennoch zurückgegeben, da es für mich
a) keinen Mehrwert als Arbeitsgerät hatte,
Ich es
b) nicht ab kann, wenn man teure Hardware hat, dann aber eingesperrt ist wie in Laufstall.
Du siehst, mir gehen die Argumente nicht aus 😂 , aber ich habe dem Gerät wirklich ernsth. eine Chance gegeben, war nur irgendw. dennoch zu genervt...
Ich persönlich komme mit Lapt. besser zurecht

@TeachrDigital @herr_mess
Wie kann man denn ein iPad nutzen, ohne sich in den digitalen Röntgenapparat zu stellen? Ich bin ja nicht Team Apple, aber soweit ich bisher dachte, ist der Account Zwang dort noch krasser als bei Win..?
Mein Schul-iPad kannte sogar meinen Fingerabdruck und es sollte mich wundern, wenn sie den nicht noch irgendwo herumfliegen hätten. Zusätzlich war der, meine ich, irgendwie mit meinem Schulkonto verknüpft. Also noch schlimmer, Datenzusammenführung...? Oder nicht..?

@DerJoshDer @herr_mess Nein, so funktioniert das nicht. Biometrische Daten werden in einem eigenen Chip und ausschließlich auf den Geräten gespeichert (Secure Enclave) und nicht synchronsiert. Gilt als sehr safe. (1/4)

Account-Zwang gibt es nicht bei iPads und iPhones. Natürlich muss man auf zahlreiche Workflow-Goodies und auch manche App-Funktionen verzichten. Aber es geht durchaus, zumal Anbindung an offene Standards durchweg möglich (CalDAV, CardDAV). Dateien werden halt lokal unter „Auf meinem iPad" gespeichert statt in iCloud Drive. (2/4)

Ohne Account kannst Du auch keine Apps kaufen und laden. Aber wenn Dir per MDM alle Apps lizenziert vorliegen oder Du privat mit dem Werkszustand zufrieden bist, brauchst Du keinen Account. Somit landen auch keinerlei Telemetriedaten von unseren Schüler-iPads bei Apple. (3/4)

Apple-Bashing ist sehr in Mode, aber es ist m.E. das kleinere Übel, v.a. wenn man professionell mobil arbeiten will oder muss und keinen Laptop braucht oder hat. Meine iCloud ist E2E, das ist mehr als auf jeder Dropbox, OneDrive oder auch meiner privaten Hetzner-Nextcloud. Da habe ich keine Schmerzen, habe aber dennoch fast alles zu Hetzner umgezogen. Dass das beinahe schmerzfrei möglich ist, sollte man Apple anrechnen und mal mit M$ vergleichen. Dort kriegt man das kalte Grausen. (4/4)

@TeachrDigital
Das kommt allerdings erschwerend hinzu. Ohne (ordentliche!) Tastatur ist es ein Spielzeug, aber kein Arbeitsgerät.

@DerJoshDer Für SuS bei uns Apple Pencil, wir bleiben bei Handschrift, weil Abi auch von Hand. LuL haben Tastaturen, ich auf meinem privaten eine ganz hervorragende.

@DerJoshDer @herr_mess Was natürlich klar sein muss: Ohne Account UND ohne MDM kriegt man keine Software-Updates und keine Betriebssystem-Updates. Das kann - auch aus Sicherheitsgründen - kritisch sein. Eine Kollegin hat eine Apple ID, ist aber immer abgemeldet. Nur alle Jubeljahre mal meldet sie sich im AppStore damit an, saugt Updates und meldet sich dann wieder ab. Das geht also.
MDM ist am sinnvollsten, eine Schule sollte es nicht anders handhaben. Wie Firmen und Institutionen auch.

Herr Mess Feb 22

@TeachrDigital @DerJoshDer sind Das Schul ipads oder Geräte, die von Eltern gekauft wurden?

@herr_mess @DerJoshDer Schul-iPads, die vom Schulträger finanziert werden. Er gibt uns auch den Leihvertrag & eine grobe Nutzungsordnung vor, die wir durch eine überausführliche Nutzungsordnung ergänzt haben. MDM stammt vom Stadtmedienzentrum.

Pflicht zum Elternkauf ist bei uns im großen und ganzen unzulässig. Es gibt aber mindestens eine Schule hier (die erste, da durften die das noch) mit einem ausgeklügelten Konzept - wer sein Kind da anmeldet, weiß, dass ab Klasse7 eins gekauft werden muss.