Carena
Kuketz-Blog 🛡Ist der Messenger Signal »Big Tech« – oder nicht?
https://www.kuketz-blog.de/ist-der-messenger-signal-big-tech-oder-nicht/
Okuna@kuketzblog sehr guter Artikel, danke für die Klarstellung.
Wenn wir sagen, wir wollen keine Dienste mehr nutzen, die auf GCP, AWS oder Azure laufen, wird es sehr sehr eng mit der Nutzung des Internets.
Dann gibt es keine DB Navigator App mehr auf dem Handy und auch nicht im Browser. Denn die Bahn läuft auf Azure und AWS.
Das gilt für immer mehr Firmen.
Welches Handy, welches Notebook läuft heute ohne BigTech?
Darf man dann Brave nutzen, weil es doch Chromium verwendet? Oder Firefox, die sich mehrheitlich durch Google finanzieren? Oder GrapheneOS, weil das nur auf Google HW läuft?
Ein schöner, wenn auch etwas älterer Artikel beschreibt das:
https://www.telegraph.co.uk/news/2024/03/30/big-tech-detective-avoid-microsoft-apple-amazon-google-meta/
Wer das mal ausprobieren will:
„browsing the internet is almost impossible“
kitkat@Okuna @kuketzblog nunja im Falle von Signal ist es einfach weg zu kommen
🐦🔥nemo™🐦⬛ 🇺🇦🍉
caravantravellers 🌈Sehr schön differenziert dargestellt.
Wer Signal deswegen nicht nutzen möchte, kann mit #DeltaChat auf eigener Mailserver-Architektur arbeiten. Aber #Signal kann wesentlich mehr als DeltaChat.
Oder #Conversations auf #XMPP Architektur. Dort ist aber die Handhabung von Schlüsseln schlecht gemacht, führt ggf. zu einer Inflation von Schlüsselpaaren.
Daher bleiben wir bei Signal, wobei wir DeltaChat als Fallback haben.
ArcaneChat> But Signal can do much more than DeltaChat
what are the things from signal you missed in Delta Chat?
Oliver Hoffmann@caravantraveller @kuketzblog
Faktisch ist #Signal auch mein Hauptmessenger. Ich habe dennoch große Sympathie für #DeltaChat. Insbesondere wegen der #Multiprofil -Funktion.
Diese eignet sich prima dafür zum Beispiel private und berufliche Chats voneinander zu trennen.
Oder auch Chats mit dafür angelegtem Profil nur für einzelne Events anzubieten.
Signal würde sicher eine größere Verbreitung finden, wenn die #Story -Funktion (wie WA-Status) bekannter wäre. Dazu müsste man die Option mehr hervorheben, oder die Funktion auf "opt-out" stellen.
Alle Monitoring-Produkte, die bei Alarmen Mails versenden können, können prima dazu verwendet werden, Nachrichten über #DeltaChat zu verbreiten. Ohne das jemals ausprobiert zu haben: mit Signal ist das wohl wesentlich komplizierter.
Unsere Server überwachen wir damit, d. h. ein Server überwacht den anderen und schickt eine Nachricht, falls der andere Server nicht erreichbar ist. 1x täglich gibt's eine Positiv-Nachricht, damit ein Komplettausfall auch bemerkt wird.
u_urbanDer Weg ist das Ziel und man wird immer Kompromisse eingehen müssen.
Ich kenne mich technisch nicht so aus, was mich aber gedanklich umtreibt, ist der politische Aspekt.
Wenn jetzt zivilgesellschaftliche Organisationen (besonders gegen "rechts" und Trump) von WA zu Signal als Hauptkommunikationsmittel wechseln, ist das zunächst ein riesiger Fortschritt, aber wenn sich die Verhältnisse zuspitzen, könnte dann deren Arbeit nicht von heute auf morgen lahm gelegt werden, indem der Server Durchfluss geblockt wird?
northernmosthamburg@kuketzblog
Was mir häufig zu kurz kommt: Ein Ziel ist, dass niemand auf der Welt >70 % von einem Dienst kontrolliert.
Jede Nachricht über einen anderen Dienst hilft.
Mit einem Einbruch alles zu erhalten, ist eine Versuchung.
Helft Eltern-Gruppen, Vereine sowie Öffentlich Rechtliche zu verstehen, wie wichtig ein Wechsel ist um #diday zum Erfolg zu bringen.
Teillösung: Wer nur Whatsapp hat, sollte aktiv werden und noch Signal anbieten.
punIssuer@lowfluencer @kuketzblog "Mit einem Einbruch alles zu erhalten, ist eine Versuchung."
Außer, dass es bei Signal (auf den Servern) nichts gibt, was man erhalten könnte; AFAIK speichern sie zu einem Profil gerade mal, wann es angelegt wurde und wann es das letzte mal online war. Der Rest ist so verschlüsselt, dass die Betreiber selbst nicht mitlesen können
Außer, dass es bei Signal (auf den Servern) nichts gibt, was man erhalten könnte; AFAIK speichern sie zu einem Profil gerade mal, wann es angelegt wurde und wann es das letzte mal online war. Der Rest ist so verschlüsselt, dass die Betreiber selbst nicht mitlesen können
@punissuer @kuketzblog Ich stimme zu, war aber anders und allgemein gemeint, und nichts ist unmöglich.
Signal habe ich ausdrücklich empfohlen!
Die Export- / Sicherungsdatei aller Daten landet irgendwann auf dem System / PC Cloud, und speziell bei Whatsapp habe ich meine Bedenken ob zuletzt die alles verrät.
Signal sorgt beim Export zumindest für eine Verschlüsselung. Im Betrieb warnt es, Fotos nicht im allgemeinen Speicher zu verschieben, damit nicht andere Programme darauf zugreifen.
MWildeDanke @kuketzblog für diesen - wie immer - fundierten und sachlichen Artikel. Solche Artikel sind für mich der Grund gewesen den Schritt zu #Mastodon zu wagen und der Instanz bei @adminforge beizutreten. 👍
bash2@kuketzblog Danke für die klaren Worte.
untrusted✓@kuketzblog man kann sich alles schönreden. Ein Messenger den Trump jederzeit abschalten kann ist jedenfalls nicht digital unabhängig.
Preuss of the south@kuketzblog sehr guter Textbeitrag.
sinandlerd@kuketzblog Sehr gut zusammengefasst.
Eine ähnliche Debatte wird doch auch um Browser geführt. Gerade wegen Mozillas KI Funktionen bei Firefox.
Dann aber zu chromium basierten Browser wie z.B. Vivaldi zu wechseln oder sie zu empfehlen ist wirklich ironisch.
Eine ähnliche Debatte wird doch auch um Browser geführt. Gerade wegen Mozillas KI Funktionen bei Firefox.
Dann aber zu chromium basierten Browser wie z.B. Vivaldi zu wechseln oder sie zu empfehlen ist wirklich ironisch.
Ron Revog@RonRevog @kuketzblog oder KI Funktionen einfach deaktivieren, wenn das gewollt ist.
@kuketzblog
Vielen Dank für diese gelungene Zusammenfassung!
Vielen Dank für diese gelungene Zusammenfassung!
vekkq@kuketzblog Wenn es nach dem Hosting geht, wäre sehr viel Big Tech.
@kuketzblog the question is not "is Signal big tech?" but "am I using and supporting big tech if I use and donate to signal?" and the answer is YES
@kuketzblog sehr guter Artikel. Man sollte dennoch mindestens eine glaubwürdige Roadmap von den Verantwortlichen verlangen hier Abhängigkeiten zu reduzieren. Als AWS East unlängst ausgefallen ist ging gar nichts mehr. Zentralisierte Infrastruktur ist auch immer ein Sicherheitsrisiko in vielfacher Hinsicht und sollte nicht schweigend akzeptiert werden.
BigTechBreakup@kuketzblog Das ist ein fantastischer Beitrag über #Signal. Wie schätzt du die Problematik ein, dass Signal als US-Unternehmen/-Stiftung ja dem #CLOUDAct unterliegt?
Erik Play2Learn@kuketzblog Der Artikel ist wichtig, aber hätte von einer neutraleren Sichtweise profitiert glaub ich. Hoffe die Kernpunkte gehen jetzt nicht in wilden Diskussionen verloren.
Marek@kuketzblog Und in F-Droid ist Signal immernoch nicht... und auch nur mit propritären Inhalten erhältlich...
Bin ich froh, dass es Molly gibt!
@mark22k Ich nutze ebenfalls Molly. Aber ohne Signal würde es kein Molly geben.
@kuketzblog Gutes Argument. Ich bin auch froh, dass du Molly empfiehlst.
Sebastian "spaetz" Spaeth@kuketzblog Danke, schön das so reflektiert und vielschichtig analysiert zu bekommen. Well done.
𝓒𝓱𝓻𝓲𝓼Was mit »Big Tech« genau gemeint ist ist am Ende Definitionssache.
Für mich werden mit dem Begriff »Big Tech« oft Strukturen von Unternehmen und Abhängigkeiten zusammengefasst.
Stellen wir uns mal vor alle würden nur noch Signal und nicht mehr WhatsApp nutzen - was wäre bezüglich "Unabhängigkeit" wirklich gewonnen? Rein gar nichts.
Überall da wo vom prinzipiell nur EINER EINEN Stecker ziehen braucht um ein Kommunikationssystem für alle lahm zu legen - so dass alle unsere Kontakte nicht mehr funktionieren ist für mich definitiv »Big Tech«.
Die im Artikel angeführten Argumente warum ein Messenger für private, geschlossene Kommunikation auf Dauer gut mit einem zentralisierten System verträglich funktionieren kann überzeugen mich nun gar nicht.
Gerade bei privater und geschlossener Kommunikation kann ich sehr gut auf kleine Systemen setzen und brauche gerade eben NICHT das EINE große System.
"Der beste Messenger ist nicht der mit den meisten Häkchen in einer Vergleichstabelle, sondern der, der sicher und datenschutzfreundlich ist – und den deine Kontakte auch wirklich nutzen."
Das stimmt vielleicht für den Moment aber muss nicht für die Zukunft stimmen... denn was meine Kontakte wirklich in Zukunft nutzen kann in Bewegung geraten.
Benutzerfreundlichkeit ist wichtig aber Kontrolle über die eigene Kommunikation auch. Bei Signal habe wir perspektivisch keine Chance Herr über unsere Kommunikation zu werden - Deshalb bleibt Signal für mich immer »Big Tech« - JA.
@Kuketz-Blog 🛡
Für mich werden mit dem Begriff »Big Tech« oft Strukturen von Unternehmen und Abhängigkeiten zusammengefasst.
Stellen wir uns mal vor alle würden nur noch Signal und nicht mehr WhatsApp nutzen - was wäre bezüglich "Unabhängigkeit" wirklich gewonnen? Rein gar nichts.
Überall da wo vom prinzipiell nur EINER EINEN Stecker ziehen braucht um ein Kommunikationssystem für alle lahm zu legen - so dass alle unsere Kontakte nicht mehr funktionieren ist für mich definitiv »Big Tech«.
Die im Artikel angeführten Argumente warum ein Messenger für private, geschlossene Kommunikation auf Dauer gut mit einem zentralisierten System verträglich funktionieren kann überzeugen mich nun gar nicht.
Gerade bei privater und geschlossener Kommunikation kann ich sehr gut auf kleine Systemen setzen und brauche gerade eben NICHT das EINE große System.
"Der beste Messenger ist nicht der mit den meisten Häkchen in einer Vergleichstabelle, sondern der, der sicher und datenschutzfreundlich ist – und den deine Kontakte auch wirklich nutzen."
Das stimmt vielleicht für den Moment aber muss nicht für die Zukunft stimmen... denn was meine Kontakte wirklich in Zukunft nutzen kann in Bewegung geraten.
Benutzerfreundlichkeit ist wichtig aber Kontrolle über die eigene Kommunikation auch. Bei Signal habe wir perspektivisch keine Chance Herr über unsere Kommunikation zu werden - Deshalb bleibt Signal für mich immer »Big Tech« - JA.
@Kuketz-Blog 🛡