Me está dando una rabia infinita como se está cubriendo el tema de la peste porcina.

En vez de aprovechar para explicar que las macrogranjas de cerdo deberían eliminarse. Por cuestiones de depredación de agua, terreno y emisiones de C02, por compasión hacia los animales, por salud humana...

Solo se habla de las cifras que van a perder los magnates del cerdo.

@CorioPsicologia las macrogranjas compran voluntades.
La información veraz la perdimos hace mucho.

@CorioPsicologia Sí. Una cosa que echo de menos en la forma que se informa actualmente es el hecho innegable que tienes que buscar por tu cuenta las posibles causas.

Ahora solo se da la noticia y se enumeran las medidas cortoplacistas para resolver sus consecuencias. Para nada se plantea (contadas excepciones de medios imparciales) soluciones al origen del problema.

Si la solución del problema afecta a beneficios económicos (también cortoplacistas) ya ni te cuento.

Lo cual lleva a una conclusión realmente triste: si un problema no lleva aparejado consecuencias negativas en lo económico, no es un problema. Si una solución acarrea pérdida de beneficios de unos pocos (a corto plazo) no es una solución.

@ulmo

Pero es que las consecuencias económicas derivadas de las macrogranjas también son economía.

Es decir, las consecuencias por cambio climático, la degradación de suelo para agricultores, los problemas de salud para la población...

Pero parece que solo llamamos economía a la pérdida de beneficios futuros de ciertos megarricos, en vez de la pérdida real de dinero de millones de personas diversas.

@CorioPsicologia son consecuencias a largo plazo, que no afectan al grupo reducido que sufre el impacto económico actual.

De ahí lo triste de la situación (triste y perverso). Aunque se tenga racionalmente la certeza de que la solución a LARGO plazo es beneficiosa tanto para el entorno, la población en general de la zona o incluso la productividad, será automáticamente desechada porque el resultado a CORTO no beneficia (o incluso perjudica) a los pocos implicados en el problema actual.

Creo que el mejor ejemplo que se puede poner en estos casos es el compirtamiento biológico de cualquier especie depredadora y/o parasitaria. En el momento actual, desde un punto de vista social, económico, cultural e ideológico, si tienes en mente esa figura, SIEMPRE acertarás en las "soluciones" propuestas. Ya sea un evento local, o una conferencia sobre el cambio climático.

@ulmo El tufo a purines que hace inhabitable territorios enteros es ya una realidad en muchas regiones. Por ejemplo, Aragón.

Cada vez que pasamos por un pueblo llamado "Contamina" acabamos con nauseas por el olor de las macrogranjas.

Es decir, que no son consecuencias futuras. Están ahí ya, pero para gente a la que has invisibilizado para crear zonas de sacrificio.

@CorioPsicologia lo dicho. El malestar o la calidad de vida de muchos es irrelevante frente al beneficio a CORTO de un grupo reducido de individuos depredadores y parasitarios. Si tienes eso en cuenta, cualquier actuación colectiva o individual puede ser facilmente prevista.

Es un tema complicado, donde se mezclan aspectos propios de la naturaleza humana como especie. Ten en cuenta que la reciente mejora en muchas condiciones de la especie (segunda mitad del s. XX) ha sido una isla aislada en un inmenso océano espacial y temporal.

Actualmente se puede observar como la inercia de la naturaleza inherente de la especie está volviendo a su estado natural: socialmente con una fuerte jerarquización, gregaria y depredadora. No añado el elemento parasitario de la especie porque nunca la ha abandonado (tanto frente a su entorno como a los propios miembros de la especie) y que, si acaso, se ha visto agrabado exponencialmente por el aumento de su población.

@CorioPsicologia Será que es lo único que les importa...
@CorioPsicologia Lo más crítico que he visto era sobre la precariedad laboral del sector.

@Moonrider_acme ¿Y explican la diferencia?

Porque deberían empezar contando que en Aragón están las macrogranjas de cerdos, que dejan toda la contaminación y no dan empleos. Y en Catalunya los mataderos, que dejan empleos pero son precarios y terribles.

Més de 450 treballadors del sector carni d'Osona, en ERTO de força major per la pesta porcina africana

Els empleats estaven contractats per una ETT que els cedia a diverses empreses del Grupo Jorge, com ara Le Porc i Rivasam

@CorioPsicologia
Me parece importante mencionar que las macrogranjas pueden dar lugar a la proliferación del virus, si es que no son la causa de la expansión, y esto llevará a muertes de personas. Se está hablando de las macrogranjas como víctimas en lugar de señalarlas como el problema.

@optimista @CorioPsicologia Bueno, muerte de personas, me parece mucho decir: para que el virus de la PPA mute hasta el punto de afectar a los humanos, no sé qué habría de pasar. En España fue endémico hasta hace treinta años (lo sé muy bien: mi carrera de funcionario comenzó por entonces en un departamento autonómico de Agricultura) y nunca llegó a afectar a las personas.

Por otro lado, llegado el caso, la cría extensiva (como la que se lleva a cabo en Extremadura, p.ej.) no está libre de PPA.

@javiercuchi @optimista

Yo tampoco soy experta, que como bien señala Optimista, las enfermedades zoonóticas son más probables cuando existen aglomeraciones de animales como es el caso de las macrogranjas. Existen muchas enfermedades posibles ligadas a animales de granja, y por desgracia, los cerdos son demasiado parecidos a los humanos, lo que complica todo.

A lo que sumamos lo que comentaba otra persona en el hilo sobre resistencia a antibióticos.

@CorioPsicologia @javiercuchi yo no soy experto tampoco, pero con el COVID pasó. Y de gripe aviar están empezando a salir casos en humanos. Creo que es una bomba de relojería, es cuestión de tiempo que estalle.
@CorioPsicologia @optimista «las enfermedades zoonóticas son más probables cuando existen aglomeraciones de animales». Completamente de acuerdo, pero eso no exime a la ganadería extensiva de sufrir también estos problemas. Lo que me preocupa a mí, ahora mismo, es la cantidad de inmigrantes -enorme, creedme- que en las comarcas catalanas de Osona, Berguedà y Ripollès van a quedarse sin empleo. ¿Banlieu a la vista? Y con la faraona Sílvia Orriols de dueña del cotarro...

@javiercuchi @optimista

En un mundo de decrecimiento no dejaría de existir trabajo. Podrían trabajar en produción alimentaria, pero de comida más sana para los humanos y el planeta, con mejores condiciones laborales. E incluso, cambiando el modelo capitalista por otro más cooperativo.

@CorioPsicologia @optimista Sí, bueno, pero si a estos los despiden mañana o la semana que viene (o el mes que viene, da igual) a ver en qué otro modelo de producción alimentaria van a trabajar. Son inmigrantes generalmente africanos con muy escasa formación, no tienen -en general- capacidad (y mucho menos capital ni posibilidades crediticias de obtenerlo) para emprender por su cuenta. El mundo que hay es el que tenemos y, si hay otro posible, es a muuuuuy largo plazo.
@javiercuchi @CorioPsicologia si no se hace ya, con un plan justo para todas las partes, al final se impondrán las circunstancias. Entonces será lo que tenga que ser. La vida tal como la conocemos no es compatible con las macrogranjas ni la ganadería extensiva.
@javiercuchi @CorioPsicologia @optimista Yo creo que tod@s estamos de acuerdo en que el problema lo tenemos con el #sistemacapitalista Producir más y generar beneficios para los que más tienen. Y eso es muy difícil de arreglar. #decrecimiento es una solución a largo plazo y un problema a corto y medio 
@javiercuchi @CorioPsicologia @optimista en un sector con beneficios enormes... igual que con otros (hostelería es siempre el ejemplo más fácil), ¿por qué no tienen mecanismos/reservas para mantenerse o diversificarse cuando vienen malas? (a corto plazo) Siempre es lo mismo: autopalmaditas en la espalda cuando va bien y declarar el apocalipsis (y ayudas públicas o todos a las calle) cuando el viento sopla mínimamente en contra.
@optimista @CorioPsicologia en este caso no. Son el problema por lo que menciona Aurora, pero no por la PPA. El sector ha hecho un esfuerzo enorme y para que la península se librase y se mantuviese libre de PPA. Hay muchas confusión entre la PP clásica y la PPA. No olvidemos que la PPA tiene una mortalidad muy alta y no hay vacuna ni tratamiento eficaz.

@CorioPsicologia Sí. Tb me hace «gracia» estos días cuando oyes «pobrecitos, todos los animales que van a sacrificar».

Emmm... amiga date cuenta de que todos los animales de la industria están concebidos (forzosamente) y destinados a sufrir y ser matados, sacrificados o como lo quieras llamar para satisfacer una necesidad que no es tal. Decenas de miles de millones todos los años. Si te da pena a lo mejor replantéate todo este tema.

@tagomago Totalmente de acuerdo.
@CorioPsicologia por qué decir magnates cuando podemos decir mangantes.
@CorioPsicologia Y por frenar la exportación, que es absurda a esta escala. Beneficios privados pero costes públicos.
@CorioPsicologia Eso es, si os dais cuenta en este sistema absurdo en el que vivimos, esclavos de dinero virtual y economía financiera, es lo único que les importa a los que dirigen el cotarro. En todos los aspectos de la vida, incluidos los cerdo-magnates.