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Freier bestrafen, Prostituierte schützen - funktioniert das?

Gesundheitsministerin Warken hat sich für ein Sexkaufverbot ausgesprochen, Aktivistinnen kämpfen schon lange für das sogenannte Nordische Modell. Können Prostituierte dadurch geschützt werden, dass man ihre Freier bestraft? Von Tim Kukral.

➡️ https://www.tagesschau.de/inland/gesellschaft/sexkaufverbot-prostitution-nordisches-modell-100.html?at_medium=mastodon&at_campaign=tagesschau.de

#Sexkaufverbot #Prostitution

Freier bestrafen, Prostituierte schützen - funktioniert das?

Gesundheitsministerin Warken hat sich für ein Sexkaufverbot ausgesprochen, Aktivistinnen kämpfen schon lange für das sogenannte Nordische Modell. Können Prostituierte dadurch geschützt werden, dass man ihre Freier bestraft?

tagesschau.de
Nov 16 at 4:01amWeb
Show threadSalem's LotNov 16
@tagesschau
"Wenn Alkohol illegal ist trinkt niemand mehr Alkohol."
"Wenn Cannabis illegal ist konsumiert niemand mehr Cannabis"
"Wenn Prostitution illegal ist geht niemand mehr zu Prostituierten"

Wenn etwas moralisch nicht 'sein darf' lösen Moralisten dies mit Moralgesetzen und erzeugen damit Gewalt, Missbrauch und befeuern damit organisierte Kriminalität.
Show threadKevin Karhan Nov 16

@SalemsLot @tagesschau EXAKT DAS!

Dabei ist es evidenziert dass dies nichts bringt.

Kevin Karhan :verified: (@[email protected])

@[email protected] Welche *"#Aktivisten"* meint ihr? https://ard.social/@tagesschau/115557378508614307 - #SWERF-#Propaganda absondern ohne #Sexarbeiter*innen anzuhören ist nicht mehr *"Journalistische Fehlleistung"* sondern offen #Volksverhetzung und ich hoffe #Sexworker*innen klagen erfolgreich auf #Gegendarstellung! Alles was #Krimimalisierung nach *"#NordischesModell"* (*"#Sexkaufverbot"*) bringt ist #Mafia-Strukturen (siehe #Schweden) finanzieren da #Prostituierte faktisch härter bestraft werden als #Yakuza-Mitglieder in #Japan! - Ich stelle mir die Frage ob bei der #ARD jetzt komplett auf #Programmgrundsätze geschissen wird oder ob diese wissen dass der #Presserat faktisch seine Arbeit eingestellt hat weil dieser keine #Rügen mehr veröffentlicht! Auch verhindert die Kriminalisierung die Durchsetzung von #Arbeitsschutz, Arbeiter*innenrechte, #Jugendschutz und entzieht damit den Ordnungsämtern die #Kontrollmöglichkeiten gemäß #Prostitutionsschutzgesetz & #Gewerbeaufsicht! - Stattdessen werden #OpferloseDelikte generiert und durch die Kriminalisierung werden Schutzmöglichkeoten zerstört! #SexworkIsWork #ProstSchG

Infosec.Space
Show threadKevin Karhan Nov 16

@SalemsLot @tagesschau Wie sehr #Kriminalisierung scheitert sehen wir bei #Waffen, #Monero & #Drogen wobei in letzterem eher der #Schwarzmarkt dank #Darknet & #Bewertungskultur mehr dazu beiträgt dass #Fentanyl bekämpft wird als der #Staat dies tut!

https://www.youtube.com/watch?v=AR3Ynx0s8gE

  • Ich meine, Foren wie #dread schmeißen Leute dafür hochkant raus - zu Recht wie dort die Menschen finden!

https://www.youtube.com/watch?v=m6KnVTYtSc0

Der Krieg gegen Drogen ist gescheitert!

Der Krieg gegen Drogen hat sich als schreckliche Katastrophe für alle Beteiligten entpuppt. Aber warum? Und können wir etwas daran ändern?

YouTube
Show threadKevin Karhan Nov 16

@tagesschau Welche "#Aktivisten" meint ihr?
https://ard.social/@tagesschau/115557378508614307

Alles was #Krimimalisierung nach "#NordischesModell" ("#Sexkaufverbot") bringt ist #Mafia-Strukturen (siehe #Schweden) finanzieren da #Prostituierte faktisch härter bestraft werden als #Yakuza-Mitglieder in #Japan!

  • Ich stelle mir die Frage ob bei der #ARD jetzt komplett auf #Programmgrundsätze geschissen wird oder ob diese wissen dass der #Presserat faktisch seine Arbeit eingestellt hat weil dieser keine #Rügen mehr veröffentlicht!

Auch verhindert die Kriminalisierung die Durchsetzung von #Arbeitsschutz, Arbeiter*innenrechte, #Jugendschutz und entzieht damit den Ordnungsämtern die #Kontrollmöglichkeiten gemäß #Prostitutionsschutzgesetz & #Gewerbeaufsicht!

  • Stattdessen werden #OpferloseDelikte generiert und durch die Kriminalisierung werden Schutzmöglichkeoten zerstört!

#SexworkIsWork #ProstSchG

tagesschau (@[email protected])

Freier bestrafen, Prostituierte schützen - funktioniert das? Gesundheitsministerin Warken hat sich für ein Sexkaufverbot ausgesprochen, Aktivistinnen kämpfen schon lange für das sogenannte Nordische Modell. Können Prostituierte dadurch geschützt werden, dass man ihre Freier bestraft? Von Tim Kukral. ➡️ https://www.tagesschau.de/inland/gesellschaft/sexkaufverbot-prostitution-nordisches-modell-100.html?at_medium=mastodon&at_campaign=tagesschau.de #Sexkaufverbot #Prostitution

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Show threadKevin Karhan Nov 16

@tagesschau Wenn ihr Fertig mit #abgoebbeln gegen #Marginalisierte wie #Schutzsuchende, #Sexarbeiter*innen, #queere und Menschen mit Behinderungen seid und euch wieder auf dem Boden der #FDGO bewegt lasst es mich wissen.

Ansonsten hört auf shice zu verzapfen und redaktioniert mal euren Kram gefälligst!

https://infosec.space/@kkarhan/115557473430417932

Kevin Karhan :verified: (@[email protected])

@[email protected] @[email protected] Wie sehr #Kriminalisierung scheitert sehen wir bei #Waffen, #Monero & #Drogen wobei in letzterem eher der #Schwarzmarkt dank #Darknet & #Bewertungskultur mehr dazu beiträgt dass #Fentanyl bekämpft wird als der #Staat dies tut! https://www.youtube.com/watch?v=AR3Ynx0s8gE - Ich meine, Foren wie #dread schmeißen Leute dafür hochkant raus - zu Recht wie dort die Menschen finden! https://www.youtube.com/watch?v=m6KnVTYtSc0

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Show threadKevin Karhan Nov 16
Bei solcher shice kann ich verstehen warum Leute nur noch sauer sind!
tagesschau (@[email protected])

Freier bestrafen, Prostituierte schützen - funktioniert das? Gesundheitsministerin Warken hat sich für ein Sexkaufverbot ausgesprochen, Aktivistinnen kämpfen schon lange für das sogenannte Nordische Modell. Können Prostituierte dadurch geschützt werden, dass man ihre Freier bestraft? Von Tim Kukral. ➡️ https://www.tagesschau.de/inland/gesellschaft/sexkaufverbot-prostitution-nordisches-modell-100.html?at_medium=mastodon&at_campaign=tagesschau.de #Sexkaufverbot #Prostitution

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Show threadLars  Nov 16
@kkarhan Don't kill the messenger!
Show threadKevin Karhan Nov 16
@lemba Piss off, #bot!
Show threadLars  Nov 16
@kkarhan OMG! Keine Ahnung von Social Media UND Journalismus. Blockempfehlung!
Show threadKevin Karhan Nov 16

@lemba SCHLEICH' DICH!

Kriegst erstmal nen Timeout und darfst in 30 Tagen mit Entschuldigung vorbeikommen!

#thxbye #EOD #muted

Show threadZlashaNov 16

@lemba @kkarhan

Ruhig Brauner, du hast vielleicht einen schlechten Tag oder warst vom ersten Teil des Artikels so empört, dass Du vergessen hast, den zweiten Teil zu lesen und darüber hinaus noch den unspezifischen "don't shoot the messenger" nicht als Hinweis auf beide Seiten der Nachricht, sondern als Bot-Kommentar falsch interpretiert hast. Eine Entschuldigung nach 2 Stunden von dir wäre angebracht, ansonsten stehst du hier da wie ein Grantler.

Show threadKevin Karhan Nov 16

@zlasha Was ist an meiner Antwort unverständlich?

  • Wenns was sachliches beitragen willst kannste das gern tun.

Das einzig "Braune" hier ist die Dunkle Materie die ich gerade das Klo runterspühle. NSAfD'ler kommen mir nicht in die Bude und wenn dies versuchen nur noch im Plastikbeutel raus!

https://www.youtube.com/watch?v=aNURD4ZuagU

#Sarkasmus #Venting

Kevin Karhan :verified: (@[email protected])

Attached: 1 image @[email protected] Piss off, #bot!

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Show threadKevin Karhan Nov 16

@zlasha Ich entschuldige mich nur wenn ich was falsch gemacht habe.

  • Nen #Spammer rauszuwerfen ist immer legitim!

#thxbye #EOD #next

Show threadLars  Nov 16
@kkarhan @tagesschau Don't kill the messenger!
Show threadKevin Karhan Nov 16

@lemba "I DIDN'T REMEMBER ASKING YOU A GODDAMN THING, #BOT!"

#thxbye #next #EOD #muted

I don't remember asking you a goddamn thing | PULP FICTION

YouTube
Show threadLars  Nov 16
@kkarhan Wenn du einmal auf mein Profil geschaut hättest...
Wir sind politisch, glaube ich, auf der gleichen Seite aber mit meinem "wiederholten" Kommentar wollte ich darauf aufmerksam machen das die Tagesschau nur berichtet!! Einordnen müssen wir als Rezipienten selber. Das erwarte ich von gutem Journalismus. Alles andere ist Meinung.
Show threadWilfried KlaebeNov 16
@lemba Nein nein, guter Journalismus ordnet auch ein. Und zwar nicht erst am Ende des langen Artikels, sondern hier z.B. »Gesundheitsministerin Warken hat sich für ein Sexkaufverbot einer Art ausgesprochen, die in Skandinavien als gescheitert angesehen werden sollte«
Show threadLars  Nov 18
@wonka Wenn es ein Kommentar wäre, ja. Hier ist es aber reine Berichterstattung - da erwarte ich sachliche Neutralität!
Show threadZlashaNov 16
@tagesschau @kkarhan den Teil des Artikels über P.I.N.K. hast du gelesen? Da kommt auch eine Sexarbeiterin zu Wort. 🤨
Show threadKevin Karhan Nov 16

@zlasha das Wording von @tagesschau an sich ist schon ein Problem, da unkritisch die #Rekriminalisierung aufgefasst wird.

Show threadUrwumpeNov 16
@tagesschau Fehlen nur noch vermummte Sittenwächter auf den Straßen und öffentliche Prügelstrafen. Dann ändern sich die Menschen ganz bestimmt.
Show threadDominik 🇬🇱🇺🇦🇪🇺🟥🟢Nov 16

@tagesschau

Dieser Vorschlag ist nicht naiv, sondern hinterhältig. Es würde nichts verbessern und in eine Katastrophe führen.
Warum wird im Artikel gut erklärt.

Show threadiverbpunktNov 16

@tagesschau Nein. Und diese Frage muss überhaupt nicht mehr gestellt werden, weil sie seit Jahr(zehnt)en eindeutig geklärt ist. Das Nordische Modell ist gescheitert.

Aber die CDU macht ja schon länger keine nachvollziehbare, sinnvoll begründbare Politik mehr.

Show threadPrinterAngel🏳️‍🌈Nov 16
@iverbpunkt @tagesschau
Ich wäre echt erleichtert um Jeden Themenbereich, der von dieser Regierung übersehen, unbeachtet und unbearbeitet bleibt.
Es gibt ein so krasses Missverhältnis zwischen wissenschaftlichen Fakten einerseits gegenüber fester Überzeugung und dem Drang "nicht wie die Ampel" zu handeln.🤷🏼‍♀️🤦🏼‍♀️🙇🏼‍♀️
Show threadWilfried KlaebeNov 16

@iverbpunkt Nachvollziehbar schon - wenn man berücksichtigt, von welchen Ideologien die getrieben werden, was die aber nie zugeben werden.

@tagesschau

Show threadjoevanNov 16
@tagesschau Ich hatte vor Jahren mal bei einem Symposium zu dem Thema ein Gespräch mit einer der ranghöchsten schwedischen Polizeibeamtin. Zitat: "It's a typical swedish solution: Clean on the surface." Dann erzählte sie, dass der schwedischen Polizei durch das damals noch neue Gesetz letztendlich komplett die Hände gebunden wären und die Frauen in der Sex-Arbeit seitdem schutzloser als je zuvor wären.
Show threadsonja dolinsekNov 16
@joevan @tagesschau spannend. Das sagen sie ja meistens nicht so offen
Show threadjoevanNov 16
@sonjdol @tagesschau Das war auch "off-the-record" während einer gemeinsamen Zigarettenpause. Ich hatte gemerkt, wie sie vorher im offiziellen Teil bei Rückfragen eher ausweichend reagierte. Und da ich der einzige Teilnehmer war, der das "Schwedische Modell" in den Diskussionen in Frage stellte, hatte sie wohl ein wenig Vertrauen gefasst. Veranstalter des Symposiums war übrigens der furchtbare Solwodi-Verein.
Show threadsonja dolinsekNov 16
@joevan @tagesschau ahhh, sehr interessant. Aber das bestätigt, was ich schon weiß. Dass die einfach eine offizielle Geschichte erzählen, von der alle wissen, dass sie Bullshit ist. Aber niemand traut sich, das zu sagen. Das ist die normative Kraft dieses "Modells". Einschüchtern.
Show threadjoevanNov 16
@sonjdol @tagesschau Ich weiß nicht, wie das heute in Schweden genau läuft. Aber damals war es wohl so, dass die schwedische Reichspolizei auf Anweisung "von oben" nicht einmal mehr Statistiken fortführen durfte. Mit der Begründung, dass es ja nun keine Prostitution mehr geben würde in Schweden.
Show threadsonja dolinsekNov 16
@joevan @tagesschau Ja, genau. Deshalb gibt es ja keine Statistiken. Die Sozialisten im real existierenden Sozialismus hatten ja das gleiche Problem. Sie haben öffentlich gesagt, es gäbe keine Prostitution, weil ja die sozialistische Politik die Armut abgeschafft hätte. Deshalb gab es keinen Straftatbestand und auch keine Statistik. In der DDR hat man das dann ab 1968 als "Parasitismus" kriminalisiert. Schon absurd alles
Show threadjoevanNov 16
@sonjdol @tagesschau Die Veranstaltung war der blanke Hohn. Aber Solwodi hat an den beiden Tagen äußerst erfolgreiche Lobbyarbeit in Oberhausen betrieben. Mit dem Resultat, dass die Prostitution nun aus dem Bereich der Innenstadt heraus und vermutlich in irgendein Gewerbegebiet umgesiedelt wird.
Show threadsonja dolinsekNov 16
@joevan @tagesschau ah ja, letztlich geht es dich immer nur um Unsichtbarmachubg, Verdrängung, NIMBY und respectability. 😵‍💫
Show threadsonja dolinsekNov 16
@joevan @tagesschau Danke für die Einblicke. Ich gehe ja nie zu solchen Veranstaltungen hehe.
Show threadjoevanNov 16
@sonjdol @tagesschau Ich war damals für die LINKE kommunalpolitisch aktiv und da ich auf "unserem" Kiez wohne, fiel mir das Los zu, zu dieser Veranstaltung gehen zu "dürfen". Ich war dann auch der einzige Mann da. Was für einige Irritationen sorgte. Und Solwodi hat da hochgradig manipulativ agiert . Halbwahrheiten, komplette Lügen - die waren da völlig skrupellos.
Show threadsonja dolinsekNov 16
@joevan @tagesschau ja, ich weiß. Die sind ziemlich übel. 😔
Show threadjoevanNov 16
@sonjdol @tagesschau Ich war zum Glück durch eine gute Bekannte, die ein paar Jahre bei Madonna in Bochum gearbeitet hatte, vorgewarnt worden. Die hatte mich vorher auch ein wenig "gebrieft".
Show threadMinskiNov 16
@tagesschau https://de.wikipedia.org/wiki/Betteridges_Gesetz_der_%C3%9Cberschriften
Show threadDrRac27Nov 16
@tagesschau typisch CDU, imme alles mit Gewalt lösen wollen... Ich finde auch Freier sollten sanktioniert werden aber nicht staatlich sondern es sollte etwas sein wofür sich Männer schämen. Legal sollte es trotzdem sein weil sonst jeder Schutz der Prostituierten unmöglich ist. Trotzdem braucht es da noch große Nachbesserungen um die illegale Prostitution zu beenden und Menschen zu helfen gar nicht erst in so eine Geldnot zu kommen...
Show threadMiaNov 16
@tagesschau Sexarbeitende schützen, indem deren Kundschaft bestraft wird? In welchem Gewerbe klappt denn so eine krude Logik?
Show thread☕ Head Crashing Informatics 🤘Nov 16
@tagesschau Nein das funktioniert ganz sicher nicht, liebe dumm fragende Tagesschau, deswegen wird das ja in Skandinavien seit langer Zeit exakt so praktiziert: Weil die alle doof sind und das nicht funktioniert. 🤦‍♂️
Show threadLars Marowsky-Brée 😷Nov 16
@markus @tagesschau Nicht dumm, nur in dem Punkt auf eine Ideologie reingefallen.
Show threadZeitreisenderNov 16
@tagesschau
Nö.
Deswegen das Fragezeichen.
Show threadBear Jew 2.0 Nov 16
@tagesschau Kurze Zusammenfassung: Nein!
Show threadsonja dolinsekNov 16
@tagesschau natürlich nicht. Das ist schon lange wissenschaftlich belegt
Show threadr-holdNov 16
@sonjdol @tagesschau aber die Sau muss alle paar Jahre durchs Dorf gejagt werden. Gibt zuverlässig Klicks.
Show threadRoland SommerNov 16

@tagesschau

Und schon wieder eine Sau, die erneut durch's Dorf getrieben wird. Alles längst erforscht mit eindeutigen Ergebnissen, aber klar, irgendein Depp kann das ja in Frage stellen. Albert Einstein nannte das die Definition von Wahnsinn.

Show threadWilfried KlaebeNov 16
@tagesschau Und andere Aktivist*innen, besonders auch Verbände von Betroffenen, kämpfen mindestens ebensolange schon gegen das Nordische Modell, laut https://de.wikipedia.org/wiki/Nordisches_Modell_f%C3%BCr_Prostitution#Gegner_des_Nordischen_Modells u.a. Amnesty International und Human Rights Watch, ACLU, sowie Dachorganisationen von Prostituierten bzw. Sexarbeitenden wie der Berufsverband für erotische und sexuelle Dienstleistungen e. V., der Hydra e. V., das International Committee on the Rights of Sex Workers in Europe und Global Network for Sex Worker Projects.
Nordisches Modell für Prostitution – Wikipedia