Olaf
@diekehrseite @BlumeEvolution @sixtus das dürfte viele in Altersarmut stürzen. Bluten werden wieder die Kleinanleger. Die Banken wurden bisher immer gerettet.
https://www.golem.de/news/ki-blase-warten-auf-die-grosse-implosion-2510-201383.html
KI-Blase: Warten auf die große Implosion - Golem.de

2000 platzte die Dotcom-Blase. Die Parallelen zum KI-Hype sind verblüffend.

Golem.de
Oct 25, 2025 at 5:49amWeb
Show threadVithanco by Klaus KneupnerOct 25, 2025
@olaf_radicke @diekehrseite @BlumeEvolution @sixtus sehr interessanter Artikel. Danke!
Show threadMichael BlumeOct 25, 2025

@vithanco @olaf_radicke @diekehrseite

Glaube übrigens nicht, dass sich die #Dotcom - Blase einfach wiederholt. Denn 25 Jahre später griff die auch digitale #Säkularisierung & #Geburtenimplosion weltweit um sich. Eine Folge ist eine globale #Nachfrageschwäche auch auf Immobilien, Autos usw. sowie völlig überzogene Anlagen in Krypto, Gold, Aktien, KI. Zuviel #Geld etwa aus Pensionsfonds kann nicht mehr einfach „abgezogen“ werden. Deswegen erscheint mir ein sektorales Absacken wahrscheinlicher.

Show threadVithanco by Klaus KneupnerOct 25, 2025
@BlumeEvolution @olaf_radicke @diekehrseite Spannend! Ich bin mir aber nicht sicher, dass ich diesen Gedankenschluß verstehe. Sie geben weitere Gründe für einen Crash wenn ich sie richtig verstehe), aber nur einen Grund (Pensionsfonds) dagegen. Einen wichtigen Grund, zweifelsohne, aber genug um einen Crash zu verhindern? Ich würde mich über eine Expansion ihres Denkprozesses freuen.
Show threadOlafOct 25, 2025
@vithanco @BlumeEvolution @diekehrseite die GPUs der KI-Firmen kaufen, werden mit Krediten bezahlt, die als Sicherheit, die GPU-Chips bekommen, die damit gekauft wurden. Die Schrottimmobilien in der Immobilienkrise wurden auch mit Krediten bezahlt, die mit dem Schrottimmobilien abgesichert wurden, die von dem Geld gekauft wurden. Nach dem Platzen der Blase merkte man, das die Immobilie unverkäuflich waren, weil keiner mehr Geld hatte sie zu kaufen. Aber mit den GPU-Chips soll es diesmal anders sein?!?
Show threadKarlEOct 26, 2025
@olaf_radicke @vithanco @BlumeEvolution @diekehrseite ich halte die KI-Bewertungen auch für eine Blase. Ich sehe aber eine ganz andere Lage als bei Dotcom:
* OpenAI ist nicht börsennotiert, gehen sie pleite, leiden nicht Millionen Kleinanleger, die die Aktien vielleicht auf Pump gekauft haben, sondern Milliardäre, die das Geld übrig hatten.
* Nvidia sind die einzigen, die momentan Gewinn machen, und sie haben mMn das größte Pleiterisiko, weil sie auf weiteres Umsatzwachstum angewiesen sind (1/x)
Show threadKarlEOct 26, 2025
@olaf_radicke @vithanco @BlumeEvolution @diekehrseite
* viele KI-Datacenter werden von Google, Amazon, Microsoft betrieben, die sitzen auf Milliarden von Cash und können das weitgehend(?) ohne Kredite finanzieren. Sie haben auch verschiedene Geschäftsbereiche mit hohen Umsätzen und Gewinnen. Die gehen kaum pleite und können ihre Schulden bedienen.
* Auch OpenAI Wettbewerber wie Anthropic, Perplexity AI sind privately owned, also mit Venture Capital finanziert. (2/x)
Show threadKarlEOct 26, 2025
@olaf_radicke @vithanco @BlumeEvolution @diekehrseite Momentan pumpen AI companies Milliarden in Hardware und Betrieb. Ich habe große Zweifel daran, dass die Nachfrage nach AI so zahlungswillig ist, dass kostendeckende Preise zu erzielen sind. Dass OpenAI "adult" Material anbietet (das ist nicht nur Porn, sondern auch vieles, was sonst mehr oder weniger wirksam geblockt würde), erschließt ggf. zahlungsbereitere Kundschaft. Ob das reicht, bezweifle ich. (3/x)
Show threadKarlEOct 26, 2025
@olaf_radicke @vithanco @BlumeEvolution @diekehrseite ich denke aber, es wird weder zu einem Börsencrash kommen noch zu einer Pleitewelle von börsennotierten Unternehmen, denn die hier beteiligten sind alle groß und robust. Es wird zu einer Korrektur der überzogenen Börsenbewertungen kommen. Einzelne Player könnten hops gehen. Nvidia fährt die Kosten hoch, wenn der Umsatz auch nur gleich bleibt, können sie in die Verlustzone rutschen, notfalls kauft sie jemand. (4/x)
Show threadKarlEOct 26, 2025
@olaf_radicke @vithanco @BlumeEvolution @diekehrseite AI hat seine Anwendungen, aber mit steigenden Preisen wird sich der Bedarf verengen, und etliche Datacenters wird man vermutlich stilllegen, oder doch nicht mehr bauen. Um so besser fürs Klima, wenn diese ihren Strom mit lokalen Gasturbinen erzeugt haben/hätten.
Wenn ein Pensionsfonds stumpf in MSCI World investiert, hat er knapp 6% Nvidia drin. Selbst wenn die pleite gehen, dann stehen die Leute nicht ohne Rente da. (5/x)
Show threadKarlEOct 26, 2025
@olaf_radicke @vithanco @BlumeEvolution @diekehrseite An der Börse sind oft All-time Highs schnell vom nächsten All-time high abgelöst worden, gelegentlich gibt es Korrekturen, oder auch Bärenmärkte.
Ich glaube nicht, dass die KI Blase die Weltwirtschaft insgesamt, wohl nicht einmal die US-Wirtschaft, schwer treffen wird. u.a. weil wie gesagt, weder Banken noch Kleinanleger vergleichbar exponiert sind, wie das bei Dotcom oder bei der Immobilienblase der Fall war. (6/6)
Show threadOlafOct 27, 2025
@KarlE @vithanco @BlumeEvolution @diekehrseite nachvollziehbare Analyse. Was noch nicht berücksichtigt ist, ist die psychologische Komponente. Ich könnte mir vorstellen, das viele die Nerven verlieren und in Panik verkaufen und es schlimmer machen als es ist. Getriggert durch TikTok-Crash-Propheten.
Show threadKarlEOct 27, 2025
@olaf_radicke @vithanco @BlumeEvolution @diekehrseite es wird immer Anleger geben, die in Panik verkaufen. Aber welcher Wert löst Panik aus? Gewinnwarnung kann Nvidia über Nacht halbieren. Dann auch andere Chips(Broadcom,Intel)📉.
Kurse von Microsoft, Amazon, Meta, auch SAP sind von KI-Fantasien getrieben, haben aber auch ihr bisheriges robustes Geschäft. Sie machen heute keine echten KI-Gewinne, vor deren Wegbrechen sie warnen müssten. Die Normalisierung ihrer Kurse wird eher schleichend sein.
Show threadKarlEOct 27, 2025
@olaf_radicke @vithanco @BlumeEvolution @diekehrseite Crashpropheten gibt es schon immer. Wer denen glaubt, müsste schon vor der allgemeinen Panik längst verkauft haben - denn man ist ja schlauer und hat den Irrsinn des Aktienmarktes als einziger verstanden, und daher sein ganzes Geld in Gold und Silber im eigenen Bunker oder einer sauber diversifizierten Sammlung von Kryptowährungen angelegt. 🤦 Und ob Tiktok Anleger erreicht, deren Verkäufe die Kurse zusammenbrechen lassen? ich weiß nicht... 😉
Show threadOdysseusOct 28, 2025
@KarlE @olaf_radicke @vithanco @BlumeEvolution @diekehrseite Genau das ist der Punkt.
Show threadOdysseusOct 28, 2025
@KarlE @olaf_radicke @vithanco @BlumeEvolution @diekehrseite Es gibt allerdings auch andere interessante Stimmen https://www.fuw.ch/ai-blase-droht-finanzkrise-nach-dem-platzen-660495394503
AI-Blase: Droht Finanzkrise nach dem Platzen?

Experten vergleichen das Platzen der KI-Blase mit dem Dotcom-Crash. Doch die hohe Verschuldung von Hedge Funds und die Verflechtung mit Kryptomärkten könnten eine Finanzkrise auslösen – ähnlich wie 2008.

Verlag Finanz und Wirtschaft AG
Show threadSaupreiss #Präparat500 🗽Oct 28, 2025

@KarlE

Hm. Doch.
Das Problem ist, dass diese massiv überbewerteten KI-Buden sehr prominent in vermeintlichen Blue Chips bzw. den entsprechenden ETFs überrepräsentiert sind. Und jene, die darein investierten.

Da werden gigantische (vermeintliche) Werte pulverisiert werden.

@olaf_radicke @vithanco @BlumeEvolution @diekehrseite

Show threadMichael.SOct 28, 2025
@KarlE @olaf_radicke @vithanco @BlumeEvolution @diekehrseite das meiste davon steckt eh in den Blue Chips. Ich kenne bisher keinen nenneswerten Player der ein IPO an den Start bringt.
Show threadMichael BlumeOct 26, 2025

Ja, @KarlE - auch ich gehe bei der #KIBlase nicht einfach von einer Wiederholung der #DotcomBubble aus. Habe gestern dazu gevloggt.

@olaf_radicke @vithanco @diekehrseite https://youtube.com/shorts/z-fGVDZ6tHU?si=JAIoBqhYW_tq1r7G

Worin unterscheiden sich die Dotcom-Blase 2000 & die KI-Blase heute? #Demografie #Fossilismus

YouTube
Show threadVithanco by Klaus KneupnerOct 27, 2025

@BlumeEvolution @KarlE @olaf_radicke @diekehrseite
Die Erklärung macht (leider) Sinn. Danke vielmals. Noch ein Aspekt.
Ich weiß, das die niedrigen Zinsen nach der Dotcom Bubble die Finanzkrise befeuert haben. Die dann wiederum mit niedrigen Zinsen bekämpft wurde.

Zeigen diese niedrigen Zinsen jetzt wiederum langsam ihr Gesicht? Oder ist das was anderes?

Show threadDer Achte SchwabeOct 27, 2025
@vithanco @BlumeEvolution @KarlE @olaf_radicke @diekehrseite spannende Diskussion, die ich mit Interesse verfolgt habe. Mein eigener Wirtschafts- und finanzpolitischer Wissenshorizont ist zu eng, als dass ich mich an der Debatte hier beteiligen würde. Aber allein die Lektüre und die geteilten Links haben diesen Horizont schon wieder etwas vergrößert. Nochmal vielen Dank euch allen dafür!
Show threadMichael BlumeOct 25, 2025

Gerne gehe ich auf die Nachfrage ein, @vithanco

Der zweite Grund neben der #Demografie ist der #Fossilismus: So „wollen“ die riesigen Fonds der #Golfstaaten noch möglichst lange die #Karbonblase abschöpfen & halten also #Verbrennermotoren & #KI - Energieschleudern mit zig Milliarden künstlich am Leben. Der #Solarpunk wird nach Kräften verdrängt & verzögert. Dieses Backup hatten die #Chip - Hersteller der #Dotcom - Blase nicht.

@olaf_radicke @diekehrseite https://scilogs.spektrum.de/natur-des-glaubens/solarpunk-mimesis-warum-inzwischen-auch-jene-von-elektroautos-profitieren-die-sie-noch-ablehnen/

Solarpunk - Mimesis: Warum inzwischen auch jene von Elektroautos profitieren, die sie noch ablehnen

Vor doch schon einigen Jahren erntete der m.E. wunderbar in jedes bundesdeutsche Stadtbild passende, deutsch-türkische Komiker Kaya Yanar zuverlässig Lacher, wenn er darauf hinwies, er könne Schwulenfeinde (sog. Homophobe) überhaupt nicht verstehen – dank ihnen …

Natur des Glaubens
Show threadVithanco by Klaus KneupnerOct 25, 2025
@BlumeEvolution @olaf_radicke @diekehrseite
Danke!
Also, wir haben Ölstaaten und Pensionsfonds auf der einen Seite und eine dicke, fette Blase auf der anderen.
Das klingt eigentlich auch wie ein Rezept die Blase noch größer zu machen, bevor sie denn dann doch irgendwann mal platzt.
Ich könnte mir jedoch auch vorstellen, das neue Technologien (“Hausroboter”) eine weitere Blasenausbaustufe errichten könnte.
Es bleibt spannend!
Show threadtaketwoOct 26, 2025
@olaf_radicke
Setzt voraus man hat sich nur blind auf einige wenige Firmen wie AMD, OpenAI und Nvidia fokussiert und den wichtigen Punkt der Diversifizierung ignoriert.
Show threadOlafOct 26, 2025
@taketwo ich gehe davon aus, das es USA härter treffen wird als Europa. Wir sind ökonomisch aber nicht isoliert. Wenn KI/LLM dann auf ein Mal dreimal so teuer ist, Mal schauen, ob dann mehr oder weniger Jobs entstehen.