Martha#Habeck über #Populismus
Krusi@cyberfelidae
Wer also kein Populist sein will, muss sagen: Es geht aufwärts mit #Deutschland. Stellt sich nur die Frage, inwieweit das noch mit der Realität übereinstimmt. 😆
Stefan 🇪🇺🇩🇪🇺🇦🇬🇱Ja, das wäre mal das erste. Dann sollten aber auch Lösungen gefunden werden. Und zwar solche, die auch praktikabel sind. Und diese müssten konsequent durchgesetzt werden. Also nicht in irgendwelchen Ideologien verharren, die niemals durchgesetzt werden können. Und schon würde es ein Stück besser werden. Aber davon sind wir wohl Lichtjahre entfernt.
DavidWillst du ein wenig präziser werden und sagen was genau du damit meinst?
@Dvdkrn @ssi @cyberfelidae
Naja, das würde ein Buch werden und den Rahmen hier sprengen. Aber jeder, der die deutsche Politik der letzten 30 Jahre verfolgt hat, weiß wohl, was ich meine. Mit den etablierten Parteien in Deutschland gibt es wohl keine Zukunft.Diese haben alles Mögliche, bloß keine Lösungen. Sie hängen in ihren alten Ideologien fest. Obwohl sich vieles davon inzwischen als absolut falsch erwiesen hat. Es braucht sich also niemand wundern, warum die AFD immer stärker wird. Bei den meisten Wählern ist das wohl eine Verzweiflungstat. Und mit Habeck gegen Populismus werben zu wollen, da wird es wohl schon lächerlich. Für was stehen die Grünen denn heute? Sie waren erst an der Regierung. In erster Linie Kriegsführung (Ukraine) und dann werden den Bürgern auch noch bestimmte Produkte gesetzlich vorgeschrieben. (Heizungsgesetz) Ein sehr gutes Geschäft für die Wärmepumpenhersteller. Nur für die Umwelt wurde nahezu nichts getan. (Außer vielleicht das Deutschlandticket.) Und von den Coronamaßnahmen ganz zu schweigen. Gott sei Dank sind das keine Populisten. Und bei den anderen Parteien sieht es nicht besser aus.
Naja, das würde ein Buch werden und den Rahmen hier sprengen. Aber jeder, der die deutsche Politik der letzten 30 Jahre verfolgt hat, weiß wohl, was ich meine. Mit den etablierten Parteien in Deutschland gibt es wohl keine Zukunft.Diese haben alles Mögliche, bloß keine Lösungen. Sie hängen in ihren alten Ideologien fest. Obwohl sich vieles davon inzwischen als absolut falsch erwiesen hat. Es braucht sich also niemand wundern, warum die AFD immer stärker wird. Bei den meisten Wählern ist das wohl eine Verzweiflungstat. Und mit Habeck gegen Populismus werben zu wollen, da wird es wohl schon lächerlich. Für was stehen die Grünen denn heute? Sie waren erst an der Regierung. In erster Linie Kriegsführung (Ukraine) und dann werden den Bürgern auch noch bestimmte Produkte gesetzlich vorgeschrieben. (Heizungsgesetz) Ein sehr gutes Geschäft für die Wärmepumpenhersteller. Nur für die Umwelt wurde nahezu nichts getan. (Außer vielleicht das Deutschlandticket.) Und von den Coronamaßnahmen ganz zu schweigen. Gott sei Dank sind das keine Populisten. Und bei den anderen Parteien sieht es nicht besser aus.
Ich kann deinen Unmut nachvollziehen, würde das aber nicht an den Grünen festmachen. Immerhin gibt es zwei/drei Parteien, die in den letzten 30 Jahren deutlich länger als die Grünen regiert haben und sich sehr viel weniger für Umwelt und Zukunft ins Zeug legen.
Ja, ich mache das nicht nur an den Grünen fest. Nur ging die Diskussion ja mit einem Bild von Habeck los.
Und das Tragische ist ja, dass die Grünen vor langer, langer Zeit einst die Partei der Hoffnung waren, zumindest bei den Jüngeren. Sie wollten vieles besser machen. Was wurde daraus? Die Grünen wurden zu einem Teil von dem, was sie einst bekämpft haben. Bei den meisten anderen Parteien ist wohl schon seit längerem Hopfen und Malz verloren. Daher sind sie kaum noch erwähnenswert.
Sebastian
Guido_H@Krusi ..populistischer Unsinn was du da erzählst 😁 Atomaus = Spitzenleistung von Germany. So wenig Kohleverbrennung wie nie zuvor, erstmals auf Klimazielkurs, Rechte für Mitbürger*innen #Selbstbestimmungsgesetz, Bahnausbau wie nue zuvor, Ganztagsschulenausbau, Mindestlohnerhöhung, Ukraine verteidigt (Menschenleben gerettet), Balkonsolar, 70% erneuerbaren Strom, Wärmeplanung aller Kommunen, Cannabislegalisierung, Bioprodukte & Biolandwirtschaft, Tierschutz... viel erreicht! @Dvdkrn @ssi
@guido_h @Dvdkrn @ssi
Oh, sorry. Also alles gut in unserem Land. Habe ich noch gar nicht bemerkt. 😂 Fährst du täglich mit der Bahn? Wenn nicht, vielleicht probierst du das dann mal. Am besten eine Strecke, wo du mindestens einmal umsteigen musst. Wünsche dir viel Spaß dabei. Ein Tipp von mir: Spar schon mal fürs Taxi.
Oh, sorry. Also alles gut in unserem Land. Habe ich noch gar nicht bemerkt. 😂 Fährst du täglich mit der Bahn? Wenn nicht, vielleicht probierst du das dann mal. Am besten eine Strecke, wo du mindestens einmal umsteigen musst. Wünsche dir viel Spaß dabei. Ein Tipp von mir: Spar schon mal fürs Taxi.
DoppellhelixPopulismus.
Alles schlecht reden.
Ja, die Bahn ist in einem jämmerlichen Zustand. Und da Ost sehr viel verschlafen worden.
Da gibt es auch nix zu beschönigen.
(Gruß an die Bayrischen Verkehrsminister 🙋♂️)
Aber man könnte jetzt mal was positives sehen und sagen, das jetzt endlich im grossen Stil was gemacht wird und die akteullen Verzögerungen nur daher kommen, weil was gemacht wird.
Wenn man will......oder man bleibt eben populistisch 🤷♂️
@Krusi ..es gibt keine Rechtfertigung dafür, Rechtsextremisten zu wählen, ausser man ist ein elendiges, dummes Arschloch. Die Arroganz von Vollidioten. Am Stammtisch gäbe es Contra - aber da die dann heulen, verkriechen sie sich anonym am Rechner & geben anderen die Schuld an ihrer eigenen Unfähigkeit. @Dvdkrn @ssi @cyberfelidae
@guido_h @Dvdkrn @ssi @cyberfelidae
Wo habe ich das gerechtfertigt, dass viele Wähler die AFD wählen? Ich selbst habe diese Partei noch nie gewählt und werde es voraussichtlich auch nie machen. Aber dass sie nun mal immer stärker wird, lässt sich halt mal nicht leugnen. Und glaubst du wirklich, dass ihre Wähler alles Nazis sind? Wenn du eine bessere Erklärung dafür hast, warum immer mehr Menschen die AFD wählen, dann teile uns das doch mal mit.
Ich denke mal, das lässt sich nur mit einer Regierung stoppen, die die Probleme im Land wirklich angeht. Die Brandmauer wird da wohl nichts verhindern, sondern eher das Gegenteil bewirken.Im besten Falle wird sie eine AfD-Regierung nur verzögern. Aber wir werden es ja letztendlich erleben wie das ganze ausgeht.
@Krusi ..du schreibst "man müsse sich nicht wundern" ..bitte was? Wenn 33-45 was gezeigt hat, dann, dass Menschen sich selbst soetwas #Niewieder selbst antun dürfen. Was Rechtsextreme derzeit global verzapfen bestätigt das nochmals! Ganz ehrlich, ich lebe wie ein König in diesem Land. Die Regale sind voll, es gibt Kultur & massenhaft freie Informationen. Es wird IMMER neue Herausforderungen geben, da sich alles immer weiter entwickelt & es kein Stillstand geben wird. @Dvdkrn @ssi @cyberfelidae
@guido_h @Dvdkrn @ssi @cyberfelidae
Ja, vielleicht schreibe ich ja mal ein Buch. Aber eigentlich wurde alles in den letzten Jahren zur Genüge aufgeführt. Nur hatte das natürlich wieder keine Konsequenzen für die Verantwortlichen. Und genau das ist es, was unsere Demokratie zerstört.
Und das stärker werden einer radikalen Partei ist auch immer ein Zeichen dafür, dass es eher schlecht um das Land bestellt ist. Freut mich ja, dass es dir gut geht, während viele andere schon lange aus dem letzten Loch pfeifen.
Auch Hitler wäre ohne die prekären Zustände, die damals in Deutschland vorherrschten, kaum an die Macht gekommen.
@Krusi ..ich bin auch hier & da unterwegs, auf'm letzten Loch pfeifen die Allerwenigsten. Jammern hingegen tun sehr viele. Z.b. wenn der Sprit wieder 5 cent teurer wird, obwohl seit Jahren bekannt ist, dass n Liter eigentlich ca. 2,50 € kosten müsste. Flaschen sammeln auch recht Wenige. Mieten ist ein Problem & Lohnnebenkosten. Lebensmittel werden durch zu wenig Klimaschutz immer teurer. @Dvdkrn @ssi @cyberfelidae
@guido_h @Dvdkrn @ssi @cyberfelidae
Doch da kenne ich schon welche. Die müssen mit Mindestlohn oder darunter auskommen. Bei der Teuerungsrate, vor allem im Lebensmittelbereich, plus Miete und sonstige Kosten bleibt da nicht mehr viel übrig. Die fahren auch gar kein Auto mehr, ist halt nicht drin. Man könnte es ja auch so sehen, dass es gut für die Umwelt ist. Finde ich aber schon etwas makaber.
Deswegen gehen ja auch so viele zur Tafel, damit sie noch was zu essen haben.
@Krusi ..gleichzeitig haben sehr viele nicht nur 1 Auto in der Familie sondern mind. 2. wo häufig große teure SUV"s dabei sind. Die Kreuzfahrtbranche boomt, wo sehr viele RentnerInnen um die Welt shippern. Die Restaurants sind voll. Alle haben schnelles Internet & Netflix od. ähnliches. Das ist alles Standart heute. AfD-WählerInnen sind keine armen Menschen. Angst wird geschürt & Gewallt wird geprädigt. Respekt, Anstand & Freiheit werden bekämpft um das Volk mit Streitigkeiten zu beschäftigen.
@guido_h
Ja, habe ich schon gemerkt. Dir geht es einfach unwahrscheinlich gut. Dass wir schon längere Zeit eine Entwicklung in Deutschland haben, wo die Armutsschere immer weiter auseinandergeht, ist dir da wohl entgangen.
Die Armen werden immer ärmer, während die Reichen immer reicher werden. Und das ist nun mal Fakt.
Aber was soll ich da noch sagen? Wer das bis jetzt nicht gesehen hat, wird es auch nicht mehr sehen.
Ja, habe ich schon gemerkt. Dir geht es einfach unwahrscheinlich gut. Dass wir schon längere Zeit eine Entwicklung in Deutschland haben, wo die Armutsschere immer weiter auseinandergeht, ist dir da wohl entgangen.
Die Armen werden immer ärmer, während die Reichen immer reicher werden. Und das ist nun mal Fakt.
Aber was soll ich da noch sagen? Wer das bis jetzt nicht gesehen hat, wird es auch nicht mehr sehen.
@Krusi ..nee, genau da liegt das Problem. Die Verteilung von Reichtum. In den letzten Jahren sind Forderungen nach Vermögenssteuer & eine Umverteilung von oben nach unten immer lauter geworden. Steueroasen haben einige Einschränkungen bekommen. Unabhängige Energieversorgung, ÖPNV, weniger Pestizide, E-Mobilität, Klimageld, Bürgerversicherung.. das schmälert langfristig die Macht von 'Oligarchen'. Daher finanzieren diese Reichen Nazis um Stress zur Ablenkung zu machen. Die Lösung ist #taxtherich
Stullekovski@Krusi @Dvdkrn @ssi @cyberfelidae
wer heute "aus Protest" die afd wählt lügt. das mit dem Heizungsgesetz war Kampagne der BILD, wie bekannt ist. die grünen machen trotzdem viel mit und falsch, aber das was du da aufzählst sind Märchen.
wer heute "aus Protest" die afd wählt lügt. das mit dem Heizungsgesetz war Kampagne der BILD, wie bekannt ist. die grünen machen trotzdem viel mit und falsch, aber das was du da aufzählst sind Märchen.
@stullekovski @Dvdkrn @ssi @cyberfelidae
Alles Lüge? Na denn. Ich scheine wohl in einem anderen Land zu wohnen als du. Vielleicht sollte ich auswandern? In welchem Land wohnst du denn?
@Krusi @Dvdkrn @ssi @cyberfelidae ja, weil wissentlich neonazis gewählt werden
wer "Protest" wählt, wählt irgendwas wie Die PARTEI oder andere Krümel, die weniger schaden anrichten wollen
oder gar nicht. über die vielen Nichtwählenden können wir reden, über afder nicht.
@stullekovski @Dvdkrn @ssi @cyberfelidae
Das sehe ich schon etwas anders. Natürlich rede ich über die AfD. Warum? Weil sie nun mal da sind. Und das auch noch ziemlich erfolgreich. Ich denke, dass das notwendig ist. Das gegenseitige Verteufeln bringt meiner Ansicht nach gar nichts, außer vielleicht irgendwann mal einen Bürgerkrieg. Was wohl fehlt, ist schon eine sinnvolle Debatte: Warum sind die so stark und was muss getan werden? Und vor allem die Kernfrage stellen. Was haben wir falsch gemacht? Aber das findet halt nicht statt. Man sucht gar keine Lösung und deswegen findet man dann auch keine.
@Krusi @Dvdkrn @ssi @cyberfelidae ah wie bitte? kannst du das wiederholen?
die afd hat keine Lösungen, hör einfach auf denen Berechtigung zuzuschreiben
@stullekovski @Dvdkrn @ssi @cyberfelidae
Sorry, der Text war stellenweise doppelt gemoppelt. Habe das korrigiert. Die AFD hat keine Lösungen? Ja, das kann schon stimmen, aber gemeint war, dass die restlichen Parteien keine Strategie finden, um wieder Wähler von ihnen zurückzuholen. Dazu müssten sie wohl danach suchen, was sie falsch gemacht haben. Aber wenn man halt der Meinung ist, dass man fehlerlos wäre, dann wird das halt nichts.
OMG 🇪🇺 🇺🇦 
@Krusi
Ein Kernproblem sind Fakenews, von denen du viele verbreirest.
Das Altmaier (CDU) "Heizungsgesetz, zu deren Zeit Reiche (CDU) anwesend war, wurde von Habeck (Grüne) so erweitert, dass eben genau danach alte Geräte weitergenutzt werden konnten, die Altmaier verboten hat.
Corona wurde von Spahn (CDU) koordiniert, derweil viele zweifelhafte (Masken)deals entstanden.
Strafbares Fakenewsverbreiten trägt zum falschen schlechten Ruf bei.
Den russischen Angriffskrieg und Corona würde man selbst den Reichsbürgern, Querdenkern und der AfD nicht anlasten können.
Ich könnte dir nur dahingehend zustimmen, dass wir außer bei Energie (Erneuerbare) und Elektromobilität (eLKW, eBusse, ePKW, Pedelecs, Mopedauto) keine wesentlichen Innovationen sehen oder eher Rückbau.
CDU und AfD würden wahlweise der einzigen aufstrebenden Branche Knüppel zwischen die Beine werfen.
Die Schleswig-Holsteiner sind die einzigen mit Chance auf digitale Transformation und Anschluss an Resteuropa. Der Rest träumt den Dornröschenschlaf.
Darüber hinaus kommen keine positiven Impulse.
@pascal_f @Dvdkrn @ssi @cyberfelidae
Wenn ein Gesetz schon von der Vorgängerregierung beschlossen wurde, es dann aber leicht abgewandelt vom Nachfolger durchgezogen wird, so ist die nachfolgende Regierung voll dafür verantwortlich.
Und wie war das mit Baerbock nochmal? Wir werden die Ukraine unterstützen, egal was unsere Wähler davon halten. Vielleicht hat sie ja deswegen kaum noch einer gewählt? Und bei Corona waren die Grünen mit Feuer und Flamme mit dabei. Grundgesetz, Meinungsfreiheit, die eigene Entscheidung, was für einen Mist man sich spritzen lässt – alles war ihnen und auch der SPD und der FDP gänzlich egal. Sie folgten ihrem Retter namens Bill Gates. CDU und SPD waren vorher auch nicht besser.
Das Gleiche ist ja jetzt mit diesen Riesen-Schulden, die Sondervermögen genannt werden, die jetzt gemacht wurden. Wer ist dafür verantwortlich? Der neue oder der alte Bundestag. Wie wir alle wissen, hätte die dafür notwendige Grundgesetzänderung wahrscheinlich keine Mehrheit im neuen Bundestag gehabt. Also beschließt dann eben mal der alte Bundestag, der eigentlich nur noch geschäftsführend im Amt war, diese Gesetzesänderung.
Das hat es bislang auch noch nicht gegeben. Wo gibt es denn da noch eine Opposition? Sie scheinen alle selig zusammenzuarbeiten. Also eigentlich egal, wer gewinnt.
So war es vor kurzem noch und das werden wir auch nicht vergessen. Also, wo sind hier die Fake News?
@Krusi
Klingt irgendwie schwurbelig und ohne Belege noch dünner als ein MacBook.
Ich vermisse die tatsächliche Kritik am GEG. Das stimmt, die Nachfolger sollten alle Fehler korrigieren. Was haben sie vergessen?
Welcher Volkesanteil ist denn mehrheitlich demokratisch gegen Ukrainehilfen?
Was haben die Grünen bei Corona gemacht, was korrigiert werden muss. Spahn (CDU) war Gesundheitsminister, anschließend Lauterbach (SPD). Kritik an der #ePA ist begründet und dokumentiert, vorallem im Fediverse. Meinst du das?
Unsere Retter heißen Ugur Sahin und Özlem Türeci. Zum Glück waren die Impfstoffe zu der Zeit ausgereift genug. (Ich nehme mal bewusst die Quelle anstatt Wikipedia.)
https://migrations-geschichten.de/tureci-und-sahin/
Wo sind die Quellen, wenn das vorher alles stimmte?
@Krusi@mastodon.de @ssi
Was‚ nein‘?
Was hat das mit Habecks Worten zum Populisms zu tun? Das ist eine andere Baustelle!
Was‚ nein‘?
Was hat das mit Habecks Worten zum Populisms zu tun? Das ist eine andere Baustelle!
Das Nein bezog sich auf den Post/die Aussage von @Krusi unmittelbar vorher.
Marcel Geveler@cyberfelidae Sachte er während er sich im Wahlkampf vollständig dem Populismus hingegeben hat und krachen gescheitert ist. 🤣
Peter KönigZwar leben Autokraten diesen toxischen Populismus gerade aus. Dessen Wurzeln liegen aber im Neoliberalismus.
Denn neoliberale Regeln und Narrative diktieren seit 40 Jahren Denken und Handeln im Westen - inkl. eines naiven Transatlantismus samt Doppelzüngigkeit, z.B. beim Plündern von Ressourcen "der anderen". Inkl. auch der Induktion von Bürgerkriegen und illegaler Angriffskriege - um zu plündern.
IMO ernährt sich deren Populismus von unserer real existierenden Doppelzüngigkeit
Ich verstehe die aktuelle Weltlage und insbesondere die Situation im #NATO #Westen wie den Befall der westlichen Werte durch einen toxischen Pilz der Art "Neoliberalismus":
Dabei sind #Trump, #Orban, #Bush, #Weidel (und ja: In der Folge auch #Putin ..) die giftigen Fruchtkörper des Pilzes.
Deren Mycel bilden aber seit 40 Jahren die Vasallen der neoliberalen Ideologie - was Herrn und Frau #Clinton genauso einschließt, wie #Kohl, #Schröder, #Blair, #Merz und Friedensfürst #Obama.
Pakhardoric@cyberfelidae
Und jetzt die Pointe:
Wer über die "etablierten" Parteien herzieht, verschärft den Konflikt.
Die Lösung kann also nur im Miteinander liegen — so schwer das auch sein mag.
Frau Mensch 😷Wo ist Habeck eigentlich?
@cyberfelidae
Ohne echten Fediverseaccount ist es nur Text auf einer Grafik.
@robert-habeck.de
@cyberfelidae
Und dann auch nur Bluesky.
Personen wie ihn braucht man im Fediverse und nicht am Glücksspielautomaten wie X und Bluesky.
Mir fällt es immer schwer, die Aufrichtigkeit solcher Zitate anzunehmen, wenn ich weiß, das Handeln weicht ab.
Empörung spielen anstatt zeigen und etwas machen.
Offene Diskussionen von Grünen mit Erneuerbarenvereinen und Naturschutzvereinen brauchen wir hier und nicht aneinander vorbei posten.
Anregung und Angebot, bei Projekten mit zu machen, lokale Kontakte herstellen,...
Das stört Fakenews von Konzermedien, Öllobby, Rechtsextreme und Milliardäre langfristig. Weil die Allieren ja schon gegen den Rest.
JamesBont@cyberfelidae Er wird uns noch fehlen und tut es jetzt schon ...
Sylvia BorinBeispiele:
Beim Klimawandel übertreiben Populisten oft die gesellschaftlichen Gegensätze, stellen Maßnahmen als Bedrohung dar und blockieren so echte Lösungen. Sie brauchen die Dauerkrise, um ihre Erzählung vom drohenden Untergang des Landes.
Migrationsdebatte schüren Populisten Ängste, stellen Migration als unlösbares Problem dar und verhindern so konstruktive Lösungen. Sie leben davon, den Konflikt zuzuspitzen, um behaupten zu können: „Das Land ist in Gefahr.“
IDee@cyberfelidae Ich vermisse #Habeck