"Die Horde der Hooligans in der Regierung Netanyahu, die in den sozialen Netzwerken und überall sonst ununterbrochen ihr Gift versprühen, wird sofort aufspringen und in der für sie typischen Opferpose schreien: Die Nichtjuden sind Antisemiten!"
Nicht irgendwer. Der israelische Ex-Premier Olmert:
Bis hierher und nicht weiter: Wir begehen Kriegsverbrechen
@Nfoonf Ich glaube, was mich massiv triggert (also wirklich wegen PTSD) ist der Anblick toter, verwundeter, hungernder oder sonstig leidender Kinder. Damit, dass es "furchtbare" Menschen gibt, komme ich zwar schwer klar und es verursacht auch gerne mal Übelkeit. Aber ich breche nicht heulend on the spot zusammen, sondern werde nur langsam von Innen erodiert.
@levampyre @Nfoonf @anneroth Sie ist problematisch, weil er nicht einordnet, leitend schneidet, aber mit ein paar anderen Filmen zusammen (bleibt ein kritisches Bild d. Interviewten) ist es zeithistorisch relevant.
Schaue die Doku nicht alleine, sondern zusammen mit:
The Settlers (2016) - für Kontext unerlässlich, nicht von ihm. Ohne das versteht eine*r nicht was er auslässt.
The Gatekeepers (2012) - "interviews with all surviving former heads of Shin Bet"
Thoreaux erster 10 Jahre alter Doku.
Krass ist die Geschichte definitiv, aber weniger wegen der Einstellungen einiger extrem Siedler*innen, sondern, weil es viele Chancen auf Frieden gab & diese eher am Umfeld des Konflikts gescheitert sind.
Bewegend sind die Bilder der Dokus. Auch wie Kinder in der 10 Jahre alten Steine auf Fahrzeuge werfen.
Was extralegal war, PLO/Gusch taten, ist falsch. Was Hamas tat ist unbeschreiblich falsch.
Jüdische Menschen sollten in ganz Hebron leben können. Andere auch.
So ein Quatsch. Olmerts Stimme ist hier keinen Pfifferling wert, er gilt als scharfer Kritiker von Benjamin Netanjahu. Die beiden Politiker haben in der Vergangenheit gegeneinander einen Verleumdungsprozess geführt.
Du könntest auch Alice Weidel zitieren, die gerade in Ungarn Friedrich Merz kritisiert. Ist genauso unlauter weil nicht sachlich sondern rufschädigend motiviert.
@anneroth der Krieg wurde am 7 Oktober 2023 von der Hamas erklärt als sie Israel, minutiös geplant, angriff, Menschen auf einem Festival und in Kibbutzim massakrierten und dutzende verschleppten.
Ich erinnere mich als ich fragte wieso kein Entsetzen unter den linksliberalen und speziell Feministinnen zu lesen war. Das Schweigen war laut. man schrieb mir man wolle sich mit dem Thema nicht auseinandersetzen. Zu komplex.
Dann wurde die Hamas rausgeschrieben. Und dann ging es auf einmal.
@RitaWerner Ich gehe also davon aus, dass auch du Netanyahu und seine Politik nicht unterstützenswert findest? Wie würdest DU das zum Ausdruck bringen?
Und ich ich muß dir ehrlich gestehen, dass nach 1½a Schlachten in Gaza dieses mantraartige "die Hamas hat aber am 7. Oktober angefangen" irgendwie seine Kraft für mich verloren hat. Der Konflikt hat nicht am 7. Oktober begonnen, sondern allenfalls der aktuelle Gewaltausbruch. Aber Netanyahus Kurs finde ich nicht hinnehmbar.
@RitaWerner Aber es IST kompliziert, emotional kompliziert, auch politisch, ethisch. Es läßt uns ja alle nicht kalt. Es ist eben nicht einfach schwarz-weiß. Es ist auch als Debatte umkämpft und wird für Propagandazwecke genutzt. Und das nicht erst seit dem 7. Oktober. Zu behaupten, es sei nicht kompliziert, ist Lüge. Ich verurteile niemanden, der lieber die Klappe hält, als etwas Falsches, Unsensibles, Oberflächliches oder Unausgewogenes zu sagen.
@levampyre @lress @anneroth
Würde ich in den Kategorien denken, würden die Bilder, die mich bis heute verfolgen von den überfallenen und ermordeten Frauen, die wie ein Stück Vieh auf der Ladefläche eines Pickups lagen und bespuckt und getreten wurden, dazu führen, dass ich politische Analyse und Kritik an postkolonialen Studien oder critical whitemess Forschung all dem unterwerfen. Dann stünde ich auf dem Gleis Richtung Rassismus.
Das darf nie passieren.
@RitaWerner Ich stimme dir zu, dass Politik keine Entscheidung nach Gefühl sein sollte. Aber auch mein Verstand sagt mir, dass Kinder mit abgesprengten Gliedmassen keine Lösung, sondern Teil des Problems sind. Diese Bilder verfolgen mich (und andere) genauso, wie die geschändeter Jüdinnen auf Pickup Trucks. Das kann ich aber nicht gegeneinander aufwiegen. Der Umstand, dass das eine geschehen ist, macht das andere nicht legitim. BEIDES ist falsch!
So ist es!!! 🤝
Und sie zitiert ausgerechnet den interessengeleiteten korrupten Olmert, der in Banken- und illegale Spendenaffären verwickelt war, der wegen Verleumdung, Untreue und weiteren Anklagepunkten u. a. zu einer Haftstrafe verurteilt wurde und sich an Netanjahu dafür rächen will.
Na denn.
Aber, um dem Artikel mehr Gewicht zu verleihen, heißt es: da ist eine besonders wichtige Person, die so vertrauenswürdig ist, dass ihre Analyse der Situation verbreitet werden muss.
Und dann ausgerechnet Ehud Olmert.
Himmel.
@no_pixels @anneroth ☝🏼 ☝🏼
Steht doch alles in der Entgegnung, vor allen Dingen der von Frau Roth gebrachten Zitate.
Kritik an Quellen oder Analyse von deren Inhalten ist dir jetzt nicht so geläufig, oder?
Was meinst du wohl auf welcher Grundlage wissenschaftliches Arbeiten ( "abarbeiten an Olmert") funktioniert?
Genauuuu.
Und wenn Inhalte meiner Kritik dir nicht gefallen, ist es mäßig schwach mir mit Vorhaltungen zu kommen ohne inhaltlich brillant zu parieren.
So mein Lieber, das hätten wir jetzt geklärt, nicht wahr?
🙂
@salome @anneroth
Das ist bekannt. Das war schon quasi am Tag des überfalls bekannt.
Und wenige Tage später wurde auch bekannt, dass UN-Mitarbeiter mit dabei waren.
Vieles ist bekannt
Was aber nicht bekannt ist sind die todeszahlen im garza und der aktuelle Zustand.
Zum einen weil unabhängige Journalisten keinen Zugang in das Gebiet bekommen. Zum anderen, weil die Quellen schwierig bis nicht glaubhaft sind.
@salome @anneroth
Man kann jetzt wirklich der Regierung Israels, so scheiße sie auch war oder ist nun wirklich nicht vorwerfen, dass sie nichts gegen die Tunnel getan haben. Die Tunnel waren wichtigster Punkt in der Kriegsvorbereitung der Hamas.
Das hätte ja bedeutet nach Bekanntwerden 2016 aktiv in den Krieg zu ziehen. Wohl wissend die Terroristen haben. Schulen und Kliniken untertunnelt.
Jetzt sind die antiisraelischen Stimmen ja schon auf 180. Was meinst du, was dann los gewesen wäre?
@anneroth Was Olmert hier macht ist Politik. Das darf er auch machen. Liegt ein Genozid vor? Nein. Auch Amnesty International erklärte in Norwegen, dass sie eine Änderung des Rechts brauchen, statt die etablierte Lesung, damit ihre Anschuldigungen halten.
Aber der politische Vorwurf ist ein anderer. Was Olmert hier tut ist opportun, wenn die Welt nicht auf Recht-wie-es-ist hört, sondern auf Masse, dann ist es für den Staat Israels gut, wenn sich auf diese Seite gestellt wird.
@herrLorenz @anneroth
Was er damit beabsichtigt, sollte schon deutlich sein. Ich frage mich eher, wie man auf das schmale Brett kommt, das zu veröffentlichen und zu teilen.
Ich dachte, wir wären alle so unfassbar progressiv.
Giebisch
Anne Roth
Nfoonf
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SatinBrooch
John M.
Gegenwind 
🇺🇳🖖
Rant_ifa 🎗️
Rant_ifa
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@no_pixels
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