Mastodawn

Hab mal wieder eine Zugfrage: Ich will endlich mal mit Nachtzug nach Palermo zu fahren. Die Strecke Milano - Palermo lässt sich über Trenitalia gut buchen. Aber wenn ich ab Zürich suche, wird mir zwar ein Preis angezeigt, die Verbindung ist aber nicht buchbar. Wenn ich Zürich - Milano einzeln buche, ist das teuer (obwohl es so ein kurzes Stück der Reise ist). Habt ihr Tipps? Entweder, wie sich das zusammen buchen lässt oder auch, wie die Strecke Zürich - Milano billiger wird? #bahn #bahnbubble

Eva Wolfangel May 25

Ich ergänze auf Empfehlung mal den Hashtag #crossborderrail
Und nur noch eines zu Trainline: so langsam kriege ich einen echten Komplex, weil mir das immer wieder Leute empfehlen und ich es noch nie geschafft habe, dort ein gutes Angebot zu buchen. Ich hab es echt schon oft versucht, bisher war es immer billiger und einfacher, direkt bei den jeweiligen Bahngesellschaften zu buchen. Was mache ich falsch? #bahn

Eva Wolfangel May 25

Vielen Dank ihr Lieben, es ist einfach wunderbar, Zugthemen mit euch zu diskutieren! ❤️
Dank eurer Unterstützung habe ich den "Chiasso-Trick" kennengelernt und letztlich drei Tickets gebucht pro Fahrrichtung: Stuttgart - Chiasso mit Supersparpreis, Chiasso - Milano über Trenitalia, und den Nachtzug Milano - Palermo ebenfalls über Tren Italia als extra Ticket. (die haben ja echt auch feine Rabatte in Italien 🤩)
So kommen wir auf ca 120 Euro pro Person hin und zurück - mega!
#bahn #CrossBorderRail

KielKontrovers Blog May 25

@evawolfangel was ist besonderes an #Chiasso?

Eva Wolfangel May 25

@kielkontrovers Dass man mit dem Supersparpreis der Deutschen Bahn hin kommt. :) (und dass es von da nicht mehr weit bis Milano ist und die restliche Strecke dann auch nicht mehr teuer ist.)

KielKontrovers Blog May 26

@evawolfangel so explizit findet sich das noch gar nicht im #BahnWiki? https://bahnreise-wiki.de/wiki/Willkommen_beim_Bahnreise-Wiki

Willkommen beim Bahnreise-Wiki – Bahnreise-Wiki.de

@evawolfangel den habe ich auch hier auf Mastodon empfohlen bekommen :)
Hin Freiburg - München - Venedig
Zurück Chiasso - Basel - Freiburg

Little Detritus May 25

@evawolfangel Plane demnächst eine Zugfahrt nach Madrid.

Hast du Tipps?

Dr. Victoria Grinberg May 25

@littledetritus @evawolfangel ich gebe das mal auch an @knud weiter, weil ich weiß, dass er das gemacht hat...

Knud Jahnke May 26

@vicgrinberg @littledetritus @evawolfangel

Es kommt auf den Startpunkt an, aber theoretisch kann man in einem Tag bis Madrid kommen. Via Straßburg, Lyon, Barcelona.

Alternativ mit einer Nacht entweder in Paris (am Nachmittag in Madrid) oder in Barcelona (mittags in Madrid).

Es gibt dann noch die komplexere Variante mit Nachtzug nach Latour de Carol und dann mit Vorortszügen Richtung Barcelona...

Buchung am Besten über thetrainline.com, viele Infos über seat61.com (und UK durch D ersetzen).

Knud Jahnke May 26

@vicgrinberg @littledetritus @evawolfangel

Ich bin 2x gefahren, welche Variante man fahren will hängt vom Startpunkt ab und für die Rückfahrt hängt alles an einem einzigen TGV von Barcelona nach Paris.

Aber die langen Züge (Paris-BCN oder Lyon-BCN) sind da sehr entspannend, sobald man sie aus ICE-Land erst mal erreicht hat...

Wichtig: ich würde viel Umsteigepuffer einplanen und eher übernachten, da man ~3 Einzeltickets (DB, SNCF, Spanien) ohne Anschlussgarantie bekommt.

hallunke23 🇺🇦

Ich hab mal was Ähnliches im Inland erlebt. Benötigt wurde ein Fahrschein von Süddtl. nach Langeoog. Sparpreis ging mysteriöserweise nicht.

Erst als wir den Bus Esens-Bensersiel aus dem Ticket rausgenommen haben, klappte es mit dem Sparpreis. Das Ticket fürs Schiff wurde getrennt über DBAG gebucht, der Bus vor Ort beim Fahrer gekauft.

Auf der Rückfahrt gab es direkten(!) SEV Bensersiel-Oldenburg, wodurch wir den Abschnitt Bensersiel-Esens geschenkt bekamen.

#Bahngeschichten @evawolfangel

Norbi📷May 26

@evawolfangel mich überrascht daran, dass für Fahrten durch die Schweiz der Supersparpreis der DB gilt. Dann sind die Eingeborenen, die nicht an der Grenze zu DE wohnen, wieder im Nachteil.☹

@grauzone @evawolfangel Jeder kann ein Ticket ab DE buchen. Dazu muss Du nicht in DE wohnen.

Dr. Victoria Grinberg May 25

@evawolfangel war bei mir bisher auch immer so 😬 Manchmal ist die Buchung auf train line bequemer, aber das isses auch.

Marcus Müller May 25

@vicgrinberg @evawolfangel von den SNCF-Vertriebswegen ist es auch die, über die ich am wenigsten der Verbindungen kaufen kann, die ich über die bahn.de oder sncf.fr website gefunden habe. Ehrlich gesagt, einfach den Besuch nicht wert.

Oskar im Keller May 25

Wenn Deine Reise weit in der Zukunft liegt, hat vielleicht einer der Anbieter seine Tickets noch nicht zur Buchung freigegeben.

Falls Du in #Berlin bist, dann empfehle ich https://bahnagentur-schoeneberg.de/ für komplexe Ticketbuchungen. Die sind in der Crellestraße und kennen sich sehr gut aus.

Bahnagentur Schöneberg

Jon Worth May 25

@evawolfangel Trainline ist faktisch nur in GB, FR und ES gut. In Centraleuropa kann ich es nicht empfehlen.

Eva Wolfangel May 25

@jon Oh danke! Dann merke ich mir das mal für die nächste Frankreich-Fahrt vor.

Jon Worth May 25

@evawolfangel (und Rome2Rio und Omio sind für eine solche Strecke ebenfalls Kacke)

Joachim Tuchel May 25

@evawolfangel bei Hotels ist es inzwischen auch schon oft so: Man sucht sich seinen Kandidat am Zielort über booking etc. und bucht am günstigsten direkt beim Hotel… dadurch wird für die Portale natürlich der Handel mit Nutzerdaten immer wichtiger…

Eva Wolfangel May 25

@Jtuchel Ja, bei Booking mache ich das immer so.

Schimmelreiter May 25

@evawolfangel Habe Trainline bisher nur in UK genutzt. Erst waren die Preise identisch zu den direkt bei der Bahngesellschaft, dann aber wurde Geld draufgeschlagen 'wegen Porto für die Tickets', was aber bei den Bahngesellschaften im Preis drin war. Letztes Jahr wollte ich darüber ein Ticket von Heathrow nach Rugby buchen. Tja, über GBP 120, dabei war die Metro in London nicht drin. Habe dann verzichtet und in Heathrow direkt gebucht: #Überraschung GBP 67, einschließlich Metro, für die gleiche Strecke am gleichen Tag und gleicher Tageszeit, allerdings mit 2 Einzeltickets. Das scheint in UK nix besonderes zu sein, dass 2 Einzeltickets günstiger als ein Ticket für die ganze Strecke ist. Übrigens: in UK kann man die ganze Strecke direkt bei einer Bahngesellschaft buchen, wenn wenigstens eine Teilstrecke zur Gesellschaft gehört. Und Trainline wird wohl nur von ausländischen Touristen genutzt, Einheimische wissen, dass die teurer sind.

citizenk4te May 25

@evawolfangel Kann dir das teuer nicht egal sein, weil wenn du im Zug bist der eh so gigantische Verspätung hat das du die Hälfte zurückbekommst?

citizenk4te May 25

@evawolfangel Oh und gibts nich so ne Seite in Deutschland (Seitenamen vergessen), wo man sich den Zug aussuchen kann, der sehr oft zu spät kommt und dann einfach den buchen? Vielleicht gilt das ja auch fürs Ausland?

Eva Wolfangel May 25

@citizenk4te haha stimmt auch wieder. So gesehen ist es attraktiver, teure Tickets zu kaufen. :)
Das Problem ist: wenn ich Zürich-Milano einzeln buche und wir Verspätung haben, ist der Nachtzug am Ende weg und Fahrgastrechte greifen nicht, wenn es einzeln gebucht ist.

citizenk4te May 25

@evawolfangel Ok das wusste ich nich, dass bei einer Einzelbuchung Fahrgastrechte nicht greifen.

@citizenk4te Sie greifen schon, aber nur für jedes Ticket einzeln. Wenn also Ticket 2 pünktlich abfährt, aber wegen eines verspäteten Ticket 1 nicht erreicht werden kann, dann ist das nicht das Problem von Ticket 2.

citizenk4te May 25

@Lippe Das ergibt Sinn. Dachte aber, wenn du zeigst, dass du diese Tickets gebucht hast und einen Reiseplan hast, dass das ggf. vom Bahnunternehmen dann als eins gilt und du da deine Verspätung angerechnet bekommst. Hmm...ja, dann lohnt sich wohl nur das teure.

padeluun ⁂May 25

@evawolfangel @citizenk4te Ich kann übrigens diese Leute hier empfehlen für Bahnfahrten speziell im Ausland: https://www.kopfbahnhof.info/

Sven Geggus May 25

@padeluun @evawolfangel @citizenk4te Interessant. Weißt Du ob die auch Verbindungen mit Fahrradbeförderung buchen?

padeluun ⁂May 25

@giggls @evawolfangel @citizenk4te Ich glaube, die machen quasi alles.

Sven Geggus May 25

@padeluun @evawolfangel @citizenk4te Ich frage das mal an. Europaweite Kombi aus Bahn und Fähren mit Fahrradbeförderung selbst zu buchen ist nicht nur aufwendig sondern da muss man auch wissen was es gibt.

Bundesnavigationsminister a.D.May 25

@evawolfangel Ich bin früher ab und zu Frankfurt-Milano mit Nachtzug gefahren, als es die noch gab. Buchung ist mir online nie gelungen, musste immer an den Schalter bzw. Reisebüro.
Scheinbar dauert die Steinzeit in Europa weiter an in der tollen EU, die ansonsten einfach alles regelt.
Hilft dir jetzt natürlich nicht weiter.

slateroni May 25

@evawolfangel es gab mal den "Chiasso-Trick", ist aber schon ne Weile her, dass ich das das letzte Mal gecheckt habe.

DB Europa Sparpreis ab D bis Chiasso, von dort mit Trenitalia Ticket weiter bis Milano. Das ging auch derart, dass man im selben EC von Zürich kommend in Chiasso einfach weiterfahren konnte. Ticketsplit ohne Zugwechsel.

@Lenny_du_Nord hatte den Begriff geprägt, vielleicht liest er mit und weiß ob das noch aktuell ist.

slateroni May 25

@evawolfangel ... Oder ab Chiasso mit dem Regionalzug nach Milano.

Der Dings May 25

@slateroni @evawolfangel Den Trick hab ich letztes Jahr noch genutzt, aber natürlich nur bei Tickets aus D.

Le Radiophare May 25

@slateroni @evawolfangel @Lenny_du_Nord Bin zumind. letzten Herbst so gefahren.

Eva Wolfangel May 25

@legrex Ja, das ist ein super Trick, danke! Supersparpreis nach Chiasso ist sehr günstig. (ich dachte, man kann DB-Tickets nur bis Zürich buchen, wenn man da umsteigen muss - so wie man Tickets nach Marseille nur dann mit DB buchen kann, wenn man nicht mehr umsteigen muss in Frankreich. Aber ist irgendwie anders) @slateroni @Lenny_du_Nord

Patrick Dersjant RCX May 25

@evawolfangel @legrex @slateroni @Lenny_du_Nord Frankreich ist hier die Ausnahme, weil Frankreich. Die mögen Umstiege nicht. (Fast) alle anderen Länder gehen auch mit Umstieg!

Bianca Kastl May 25

@evawolfangel Stuttgart Zürich mit einem der wenigen DB IC Züge, die relativ stabil pünktlich sind, dann Zürich Milano mit Trenitalia dürfte die bequemste Variante sein, aber wahrscheinlich ist der Umstieg über Lugano billiger.

Zusammenbuchen ist da meines Wissens noch nicht möglich, aber es kommt ab 2026 eine Strecke München-Rom über Trenitalia, da könnte sich das ändern.

Bianca Kastl May 25

@evawolfangel Ansonsten hilft eine Suchmaschine wie Trainline bei Inspirationen https://www.thetrainline.com/book/results?journeySearchType=single&origin=urn%3Atrainline%3Ageneric%3Aloc%3A7710&destination=urn%3Atrainline%3Ageneric%3Aloc%3A8483&outwardDate=2025-05-25T09%3A45%3A12&outwardDateType=departAfter&selectedTab=train&splitSave=true&lang=de&transportModes%5B%5D=mixed&dpiCookieId=L8R9HHK0L1C1J0QHHPDZ5UYWY&partnershipType=accommodation&partnershipSelection=false&selectedOutward=81ba%2Bk5egIM%3D%3AVOGj9SazVzM%3D%2CjaZl95u8Xsk%3D%2CrMIT5gTyHW8%3D%3AStandard

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psicking May 25

@evawolfangel ich stand vor ein paar Monaten vor der gleichen Situation. Musste auch zwei Tickets buchen, aber der direktzug von Frankfurt nach Mailand war mit super Sparpreis auf bahn.de ganz okay preislich. Der führt auch über Zürich. Man ist dann relativ früh in Mailand. Der Zeitpuffer hat mich beruhigt und konnte für eine kleine Besichtigung von Mailand gut genutzt werden.
Aber große Empfehlung den Nachtzug zu nehmen! Für mich ging's zwar nach Syrakus, aber die Zugfahrt war echt toll.

@evawolfangel check auch mal interrail. Das gibt es auch für Erwachsene. ZB 4 Tage innerhalb eines 30 Tage Zeitfensters 2. Kl. 283€

Martin Rust May 25

@evawolfangel
Genau. https://interrail.eu/. Damit sind in Italien alle zuschlagfreien Züge enthalten, und alle zuschlagpflichtigen Züge, auch Nachtzüge, kann man darüber buchen.
@ralfh

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Holger Hellinger May 25

Ich hab gerade mal Trainline befragt. Das ist ja richtig billig :-) Habe dort schon ab und zu gebucht. (Da ist aber eine BC50 drin, wollte mein Profil nicht anpassen, aber von Bologna ist es Nachtzug. Wobei 27h eine Ansage sind.

Oder war das Zürich - Palermo?

Holger Hellinger May 25

Zürich - Palermo klappt auch.

Ob da aber ein Problem beim Buchen auftaucht weiß ich natürlich nicht.

https://www.thetrainline.com/de

Eva Wolfangel May 25

@holger Bei mir nicht. 🙈
(und halt kein Hinweis, was man eigentlich ändern soll an der Suche oder woran es liegen könnte)
Vielleicht zu sehr in der Zukunft? Oder zu viele Personen? (Wir sind fünf).

Holger Hellinger May 25

@evawolfangel oh, ich hatte halt ein willkürliches Datum gewählt, das mir bei der Datumsauswahl schon Preise zeigte. Schade.

Wenn du beim Datum wählen ein wenig wartest zeigt er dir Tage mit Verfügbarkeit und Preisen an.

FranckRaisch May 25

@evawolfangel Rome2Rio will knapp 300€….

Phil Dennis-Jordan May 25

@evawolfangel Ich hab‘ die Seite schon lang nicht mehr selber benutzt (damals vor allem in UK), aber https://www.thetrainline.com wird hier immer wieder für Betreiber-übergreifende Ticketbuchungen in Europa empfohlen.
Kurze Suche findet mir durchaus die Zürich-Milano-Palermo-Verbindung und bietet mir Tickets zum Kauf an, der Preis scheint mir (je nach Reisetag) auf den ersten Blick nicht übertrieben. Ob es dann auch tatsächlich klappt kann ich natürlich nicht beurteilen.

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Phil Dennis-Jordan May 25

@evawolfangel (Der # CrossBorderRail-Hashtag ist übrigens für Fragen zum Grenzüberschreitenden Bahnverkehr ganz gut, es dürften dem einige gut informierte Bahn-Nerds folgen.)

Eva Wolfangel May 25

@pmdj Hatte ich auch schon versucht - fand aber für meinen Reisetag im Oktober keine Tickets - obwohl die Züge einzeln buchbar sind. 😭
Aber Trainline ist mir sowieso ein Rätsel. Hab’s schon oft versucht und noch nie ein gutes Angebot gefunden.

Phil Dennis-Jordan May 25

@evawolfangel Uff. Es ist so frustrierend, als Kunde kann man nur zufällig Dinge probieren, die Ergebnisse folgen keiner offensichtlichen Logik.
Mir geht's ähnlich: Trainline findet auf der Strecke Wien-Perpignan, die wir eigentlich gerne mal mit der Bahn probieren würden, auch keine Verbindung. ÖBB und SNCF schon, aber da sind jeweils nur entsprechende Teile buchbar.
Ohne (EU-)Gesetzgeber-Eingriff wird das Ticket- und Fahrplanchaos nicht besser, fürchte ich.

Phil Dennis-Jordan May 25

@evawolfangel (Wobei schon ein Verbindungs-"Selbstbaukit" ohne Versuch, eine "intelligente" Suche einzubinden ein großer Schritt nach vorne wäre. Also wenn ich mir die Verbindungen selbst zusammen stellen und Ticket kaufen könnte: NJ468 von A nach B, TGV 9715 von B nach C, etc. egal ob das jetzt die laut Algorithmus optimale Verbindung ist.)

@evawolfangel ggf. Können die Mitarbeitenden von https://www.gleisnost.de/ helfen

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Götz Münstermann May 25

@evawolfangel Ich habe Nachtzug mit Trenitalia und die Fahrt nach Milano Zentrale mit trainline gebucht: weil billiger als DB und SBB und komischerweise mehr buchbare Verbindungen als DB.

Harald Wagener May 25

#bahn #bahnbubble
Cross border geht mit genug Vorlauf für Reservierungen Interrail am Besten. 4 Tage Reisen in 30 Tagen 360 Euro First Class.

Frau Naja May 25

@evawolfangel
ich glaube, dass ist einfach nicht vernünftig buchbar - also mit Fahrgastrechten.
Sonst halt Interrail, das habe ich im April grad gemacht - aber da muss man auch ganz genau gucken, wie das mit Fahrgastrechten ist.

Wir hatten über Raileurope die Reservierung gebucht - allerdings ist es im Moment günstiger ohne Interrail, weil das Nachtzugticket günstiger ist, als die Reservierung.
(Bin grad neugierig und muss natürlich recherchieren)
Split in Chiasso scheint zu funktionieren ->

Frau Naja May 25

@evawolfangel aaaber: bei trenitalia gibt er nur genau eine Verbindung mit 30min Übergang in Mailand raus - ich hab nix gefunden, wo man die Übergangszeit Verlängern kann und für den EC hab ich keinen wirklich günstigen Sparpreis gefunden.
Es ist kompliziert - aber auf jeden Fall interessant

@evawolfangel evtl. es über "omio" (web oder app) mal versuchen.

Der Anbieter wird mir immer von Ecosia empfohlen, wenn ich nach Zugverbindungen suche. Habe selbst bisher nur einmal über die gebucht. Das war ok.