Christian SchwägerlApr 14
Wenn #Merz jetzt von 90 Euro „Vollkosten" für das #Deutschlandticket spricht, wäre es angebracht, die Vollkosten des Autoverkehrs danebenzulegen und Diskussionen zu führen, sie von den Autofahrer*innen zu verlangen...
Show threadNico Jensen 

@christianschwaegerl Wenn man das D-Ticket teurer macht als die lokalen Abos vorher waren, hat man das D-Ticket nicht verstanden und killt dies damit.

BTW: Gab es da nicht mal seriöse berechnungen, dass sich das D-Ticket nicht schon mit den 49€ komplett selber getragen hat, weil der Autoverkehr dafür runtergegagen ist und sowas?

Apr 14 at 2:50pmWeb
Show threadSaupreiss #Präparat500Apr 14

@nyansen

Mhm. Es wäre schon nachvollziehbar, warum es teurer sein könnte, als die bisherigen lokalen Abos: Denn es bietet mehr Leistung.

Nicht, dass ich diesen Weg favorisieren möchte, da sprechen sehr viele Gründe gegen.

@christianschwaegerl

Show threadNico Jensen Apr 14
@Saupreiss Der Sinn beim D-Ticket war halt ein einheitlichen, Bezahlbaren ÖPNV zu haben. Macht man diesen aber so Teuer, dass sich das "Einheitliche" nicht mehr lohnt weil die lokalen wieder günsiger sind, ist das Einheitliche und Bezahlbare halt hinfällig und dann kann man den Kram auch ganz lassen. @christianschwaegerl
Show threadSaupreiss #Präparat500Apr 14

@nyansen

Gleichzeitig ist halt der Leistungsumfang weit höher; allerdings kommt die Infrastruktur, zu kontrollieren und Entfernungen ebenfalls nicht gratis und müsste ins Verhältnis gesetzt werden.

In die Wabenhölle der Verkehrsverbünde will wahrscheinlich niemand zurück, außer Union/FDP. Aber die ist ja da eher Repellent…

@christianschwaegerl

Show threadNico Jensen Apr 14

@Saupreiss
Das D-Ticket finanziert sich mit den 49€ schon selber wenn man alles gegenrechnet - da muss nix teurer. https://taz.de/Zukunft-des-OePNV/!6078834/

@christianschwaegerl

Studie zeigt: Deutschlandticket trägt sich finanziell selbst

CDU und SPD streiten um Geld für das 58-Euro-Ticket. Dabei übersteigt sein volkswirtschaftlicher Nutzen seine Kosten, zeigt eine Studie.

TAZ Verlags- und Vertriebs GmbH
Show threadSaupreiss #Präparat500Apr 14

@nyansen

Ich rede von der (nicht gegebenen) Unbegründbarkeit eines Mehrpreises gegenüber lokalen Angeboten. Es bietet mehr, also darf es auch mehr kosten.

Wir dürften uns einig sein, dass es gute Argumente gibt, warum man so nicht rechnen sollte. Aber das Argument selbst bleibt halt; es sprechen nur (meinerseits, wohl wie bei den meisten hier) Gründe dagegen.

@christianschwaegerl

Show threadNico Jensen Apr 14

@Saupreiss Das verbundübergreifende (der einzige mehrwert) kann jetzt nicht der Grund sein, warum das wieder teurer wird. Es kamen ja keine weiteren Verkehrsverbunde / Verkehrsteile dazu.

@christianschwaegerl

Show threadSaupreiss #Präparat500Apr 14

@nyansen

Anders herum gerechnet: Eine Monatskarte für Zone M war Münchnern offenbar 70€ pro Monat wert, M-12 bereits über 300€. Das fand offenbar Nachfrage, sonst hätte es sich nicht verkauft.

Es ist ja richtig, das stärker zu subventionieren, attraktiver zu machen. Aber die Argumentation, es dürfe keinesfalls mehr Kosten als die regionalen Abos ist halt unredlich: Es leistet mehr. Die BC100 kostet mehr als die BC50…

@christianschwaegerl

Show threadChristian SchwägerlApr 14
@Saupreiss @nyansen In Berlin gibt es immer noch regional limitierte Monatskarten >100€ und selbst eine Ausbildungs-Monatskarte kostet 54€…
Show threadSaupreiss #Präparat500Apr 14

@christianschwaegerl

Und offensichtlich so gaga.
Regional beschränkte Tickets unter dem Preis des D-Tickets wären hingegen sinnvoll. So man nicht Argumentation und Finanzierung ganz anders aufzäumt. (Wenn ich TV kaufen muss, obwohl ich keines kaufen muss, da ich ja profitiere: Autofahrende profitieren auch vom D-Ticket, selbst bei Nichtnutzung…)

@nyansen

Show threadNatalie RosenkeApr 14
@Saupreiss @nyansen @christianschwaegerl Ja, es bietet mehr Leistung. Ich z.B. nutze das Ticket pro Jahr keine 10 Mal außerhalb meiner Stadt. Ich wollte die Idee an sich unterstützen und mir über ÖPNV-Tickets keinen Kopf machen, wenn ich mal zu einer Fachtagung fahre, auch wenn die mir wie die Fahrt mit dem ICE ersetzt werden. Da ist dann die Frage, bis zu welchem Preis(abstand) ich mir das leisten will, wenn der Preis immer weiter rauf klettert, denn in meiner Stadt bin ich ohne Monatskarte billiger unterwegs als mit.
Show threadDaarinApr 14
@nyansen @christianschwaegerl
Achtung: Greenpeace ist schon ab und zu mit windigen Rechnungen aufgefallen. No puns intended.
https://presseportal.greenpeace.de/248406-studie-deutschlandticket-hilft-mehr-kosten-zu-sparen-als-es-zuschusse-erfordert
Studie: Deutschlandticket hilft mehr Kosten zu sparen, als es Zuschüsse erfordert

Das Deutschlandticket bringt der Gesellschaft finanziellen Gewinn, indem es hohe ökologische, gesundheitliche und wirtschaftliche Folgekosten des Autoverkehrs vermeidet.

Greenpeace e.V. Pressemitteilungen
Show threadFelix 🇺🇦🚴‍♂️🇨🇦🇬🇱🇩🇰🇲🇽🇵🇦 🇪🇺Apr 16

@nyansen @christianschwaegerl jetzt ist es eigentlich schon zu teuer. Meine Frau hatte vorher eine sogenannte Profi-Card vom #hvv @HVV_Umsonst @hochbahn

Die war eigentlich besser als das D-Ticket wenn man das Ticket nur für den Nahverkehr genutzt hat. Weil da konnte sie mich am Wochenende immer kostenlos mitnehmen. Jetzt brauche ich selbst ein Ticket oder Tageskarten. Ist für uns inzwischen um einiges teurer geworden. #hamburg #Deutschlandticket

Show threadFelix 🇺🇦🚴‍♂️🇨🇦🇬🇱🇩🇰🇲🇽🇵🇦 🇪🇺Apr 16

@nyansen @christianschwaegerl @HVV_Umsonst @hochbahn

Aber ich sehe es in meinem Freundeskreis, eingefleischte Autofahrer nutzen jetzt regelmäßig das Deutschlandticket und fahren mit der Bahn zur Arbeit. Das Auto bleibt jetzt viel öfter stehen. Also ich persönlich sehe schon, dass es eine Wirkung hat. ich glaube, der Grund, warum das D-Ticket von vielen genutzt wird, ist die Bequemlichkeit.

#Deutschlandticket

Show threadFelix 🇺🇦🚴‍♂️🇨🇦🇬🇱🇩🇰🇲🇽🇵🇦 🇪🇺Apr 16

@nyansen @christianschwaegerl @HVV_Umsonst @hochbahn

man muss sich nicht mehr um Tarifzonen oder Fahrkarten kümmern, auch wenn man in den weiteren Umkreis (z.B. Lüneburg, Lübeck etc.) fährt oder einen anderen Verkehrsverbund nutzt.

Aber ich habe mich neulich mit meiner Frau darüber unterhalten. Ich fahre schon fast nur noch Fahrrad. Aber wenn das D-Ticket noch teurer wird, hat meine Frau auch gesagt, dass sie dann entweder mehr Fahrrad fährt oder auch wieder mit dem Auto fährt.

Show threadFelix 🇺🇦🚴‍♂️🇨🇦🇬🇱🇩🇰🇲🇽🇵🇦 🇪🇺Apr 16

@nyansen @christianschwaegerl @HVV_Umsonst @hochbahn

Der Anteil, den sie vom Arbeitgeber bekommt (früher Profi-Card, jetzt D-Ticket), wiegt das einfach nicht mehr auf. Irgendwann ist das Ticket einfach zu teuer, wenn man es nicht jeden Tag nutzt.
Und das tolle an der Profi-Card war auch, dass sie mich am Wochenende mitnehmen konnte, das war schon eine tolle Sache, das geht ja wie gesagt mit dem Deutschland-Ticket nicht.