Musks Plattform X wird von einer weiteren Exodus-Welle erfasst. Vor allem der Konkurrent Bluesky profitiert davon, während das unkommerzielle und dezentrale Fediverse leer ausgeht. Woran liegt das?

https://netzpolitik.org/2024/neuer-x-odus-millionen-menschen-stuermen-bluesky/

Neuer X-odus: Millionen Menschen stürmen Bluesky

Musks Plattform X wird von einer weiteren Exodus-Welle erfasst. Vor allem der Konkurrent Bluesky profitiert davon, während das unkommerzielle und dezentrale Fediverse leer ausgeht. Woran liegt das?

netzpolitik.org

@netzpolitik_feed Uff. Wo soll man da anfangen?

Das Fediverse und Mastodon sind nicht sonderlich leicht im Umgang für Technik Faultiere, um es mal salopp zu sagen. Dann kommt noch die Sprachbarriere hinzu. Es gibt sehr viel Hilfstexte, aber sehr vieles davon ist eben auch in englischer Sprache. Der Einstieg ist kein leichter …

@andreas_heitmann @netzpolitik_feed Ich suche noch mal kurz den normativen Text dazu raus ... https://eh.antville.org/stories/2312142/
Das Cyberboomer-Manifest

Bei einigen Leuten, die von Twitter zu Mastodon gewechselt sind, fällt mir zunehmend ein Ton auf, den ich sonst nur…

jo eh

@andreas_heitmann @netzpolitik_feed beim Telefon haben es die Leute doch auch verstanden.

Du machst nen Account und fertig. Wo ist das Problem dabei?

@netzpolitik_feed die leute finden tech-ottos super.

@Korallenherz @netzpolitik_feed
Vermute eher die üblichen Probleme. Es gilt als zu kompliziert (wusste hier nix kompliziertes) und die Server Suche am Anfang schreckt ab.

Zudem fangen an Firmen und Influencer dahin zu gehen also wollen da alle hin.

@nyansen jo, das war auch eher als zynischer hinweis das vom regen in die traufe. @netzpolitik_feed
@Korallenherz @nyansen die Leute sind halt teilweise dämlich, aber was bleibt vom Hype damals? Glaube viele neue aktive Accounts, die dies hier als angenehmeren Ort des Internets empfinden. @netzpolitik_feed
@DerSchulze journos etc sind hier alle wieder raus. es ist ein elend. @nyansen @netzpolitik_feed
@Korallenherz @DerSchulze @nyansen @netzpolitik_feed Das hat auch strukturelle Gründe. Das Prinzip der Föderierung macht Mastodon für Journalisten im Vergleich eher unbrauchbar. Wie soll man hier bitte Tröts der iranischen Regierung finden, oder von Aktivisten der Hisbollah? Selbst wenn die eine Instanz hätten, wäre sie nicht föderiert. Twitter war für Journos ein Convenience-Service, über den man einigermaßen geschützt auch in den Abgrund blicken konnte.
@Korallenherz @DerSchulze ich denke die scheiß CW Diskussion hat viel kaputt gemacht. Genau wie die Belehrungen die es ne zeitlang gab. @netzpolitik_feed
@Korallenherz @DerSchulze @nyansen @netzpolitik_feed medien schaffende sind wo die news sind. Und mit Trump sind die zurück auf X. Und fals es wirklich zu einer fusion von X und True Social kommt. ( Wie konnte der Faschismus sich nur so verbreiten, wir haben doch immer darüber berichtet. Neulich auf X.) aka Medien schlafende. 'Politfeindlichkeit'? Ich habe glaub ne falsche time line. ^^°
@Korallenherz hatte ich mir gedacht, für die Allgemeinheit gedacht
@netzpolitik_feed
@netzpolitik_feed Ein kurzer Schwenk zu nostr als (zentral)zensur- und algorithmusfreie Alternative wäre noch nett gewesen.

@netzpolitik_feed

Mit Seiten-Menü könnte der Nutzen hier leicht verbessert werden. Also Seiten-Menü, wo auch in App über "News" Button und z.B. "Sport - Bundesliga" alle Toots von News Outlets zu dem Thema - ohne mühselig einzelne Accounts zu finden, folgen, und dann mit Listen Filter einzustellen.

Und machbar, dass Hashtags wie #hertha in den Bereichen trenden. Und viel mehr Bereiche, wo man sich nach eigenem Interesse tummeln kann. Z.B. heute in Berlin Konzert? Wie Mikrokosmos dafür, usw.

@DaLe @netzpolitik_feed Sowas wie die Feeds bei BlueSky?

Das ist halt auch ein Grund: An nutzungsfreundlichen Features hat BS halt auch einiges, was es hier leider nicht gibt.

Teilbare Listen wären halt schon was cooles.

@Glatorius @netzpolitik_feed

Teilbare Listen könnte man auch machen. Aber was ich meine sind Listen, in welche nur bestimmte Accounts posten können. Also z.B. bei News nur Toots von News Outlets, ohne einen Mittelmann (wie Empfehlung vom Kumpel/Bot/Spammer oder spezifische Suche). Und diese Listen prominent platziert, bzw. per paar Klicks zu erreichen.

Unter Hashtag #webinterface rede ich darüber mehr im Detail.

@DaLe @netzpolitik_feed Hab einige deiner Toots dazu durchgelesen... und es klingt für mich nach Listen. 🙃

- Nur bestimmt Accounts können posten: Ja, nur die, die ich in die Liste packe
- In der Seitenleiste: Jo (im Web UI). (Direkt da angezeigte favorisierte Listen wären noch cool)
- Wenn man ne Liste abonnieren könnte, würden die Listen-Accounts automatisch aktualisiert.

Ich mein, irgendjemand muss ja die Liste sowieso verwalten.

@Glatorius @netzpolitik_feed

Ja, Listen, aber etwas anders gestaltet. Im Beispiel, ich interessiere mich für Blogs zum Thema "Server Hardware". In Seitenleiste, unter Button wie "Blogosphere", dort Bereich wie z.B. "Technologie", und dort schon Vorauswahl. Das passe ich mir an, und schon als eigene Liste gespeichert.

Und solche Listen wären selbst-verwaltet. Also wer Blog hat und postet, muss im Toot nur Kennwort haben, um im Frontbereich den Toot über neuen Blogpost platziert zu bekommen.

@netzpolitik_feed

Das ist so bescheuert, wie jene die trotz progammatischer Nähe jetzt Die Linke nicht wählen wollen, weil die öffentlich für Tod erklärt wird.

Dem Fediverse wird die Reichweite nicht zugetraut. Da sind so wenige. Da gehe ich auch nicht hin.

So gewinnen nur die Konzerne

@netzpolitik_feed Vermutlich aus den gleichen Gründen, wie schon vor ein/zwei Jahren, mögen viele Journalisten das Fediverse nicht:

- "zu kompliziert". Das Vorurteil hält sich hartnäckig 🤷‍♂️🤔
- sie wollen einen zentralen Server zum durchsuchen/recherchieren. Also sowas wie Twitter.

@isAutonomous @netzpolitik_feed
Die Suche funktioniert hier nicht und das ist ein Problem. 🔍
Michael Salbeck (@isAutonomous@karlsruhe-social.de)

@mina@berlin.social Ja, das mit der Volltextsuche tut nicht. Nur Accounts und Posts mit Hashtags sind auffindbar. Posts, die ich interessant finde und später wiederfinden will, bookmarke ich. @netzpolitik_feed@chaos.social

Mastodon Karlsruhe-Social
@netzpolitik_feed Nun, Serversuche an Anfang. Ich war auch erst mal abgeschreckt und fand hier nichts örtliches in der Nähe, also bin ich hier gelandet. Andere Instanzen waren mir zu sehr auf ein Thema zu geschnitten. Das ich dann aber noch so eine Art Bewerbung/Begründung schreiben musste hat dann nochmals verwundert. Mal ganz davon abgesehen das einige gefolgten Accounts entweder noch bei X sind oder ganz irgendwo anders.
@netzpolitik_feed

Zu viele Tech-Bros, die meinen dass Mastodon (Part of the Fed) zu kompliziert im Onboarding ist
😂
@netzpolitik_feed also ich sag mal so: WOLLEN wir wirklich, daß die alle hierher kommen?
@Dingsextrem @netzpolitik_feed kompliziert heißt also es wird vor gefiltert. Das habe ich auch schon mal gehört. Man muss das Fediverse wollen. Ist natürlich Marketing technisch nicht so cool.
@netzpolitik_feed Wenn https://bsky.app/ angeblich so "profitiert", warum begegnen mir dann gleich Carlo Masala und Jörg Kachelmann auf der Hauptseite?
Bluesky

Social media as it should be. Find your community among millions of users, unleash your creativity, and have some fun again.

Bluesky Social
@fernsehchat @netzpolitik_feed weil solche leute Medien schaffende anziehen. Pull Faktor. ^^°

@netzpolitik_feed Ehrlich gesagt, war meine Experience hier im Fediverse (zugegebenermaßen beschänkt auf diesen einen Mastodon Server) bisher einfach nicht wirklich gut. Dieses ganze Förderations-Ding läuft einfach eher so semi geil. Ich weiß nicht ob Bluesky da besser ist, die benutzen ja ein anderes Protokoll.

- Discoverability ist quasi nicht vorhanden, weder für Nutzer, noch für Posts.

- Manchmal laden Profile nicht vollständig, manchmal kriege ich einen Post in die TL gespült der eine Antwort auf einen anderen Post ist, oder eine Fortsetzung eines anderen Posts and die vorherigen Posts laden nicht.

- Sowieso sieht jeder wenn er auf die Antworten zu einem Post klickt manche Antworten die andere nicht sehen oder sieht Antworten nicht die andere sehen, man muss quasi jedes mal dann auf dem Server des OPs nachgucken, und da kann man dann wieder nicht ohne extra steps interagieren.

- Da hier ja die TL wirklich konsequent strikt chronologisch ist, gibts Leute denen ich folge, deren Posts ich aber nicht sehe, weil sie zur falschen Tageszeit oder nicht so häufig wie andere posten. Manche Accounts denen ich folge posten so oft, oder so lange threads, dass manchmal meine TL quasi nur aus deren Posts besteht. Ich wünschte Mastodon würde das irgendwie besser filtern oder gruppieren oder irgendwas, so ein bisschen mehr Algorithmus würde vielleicht nicht schaden.

Generell ist dieses ganze Förderations-Zeugs auch Datenschutzmäßig schwierig, weil man so vielen kleinen Hobby Serverbetreibern vertrauen muss, was Löschungen, Edits und verschiedene Sichtbarkeitslevels betrifft. Wüsste gerne mal wie das alles so DSGVO/GDPR mäßig aussieht. Da dürfte Bluesky aber ähnliche Probleme haben.

@netzpolitik_feed
#mastodon ist für viele zu #kompliziert.es ist wie mit den Nerds beim #techno. die wollen über alles diskutieren. Am Ende wollen die einfachen Leute oder wie auch immer man die Menschen beschreiben will,die im Club dazu tanzen wollen, einfach nur tanzen. Denen ist es egal womit oder wie. Aber die #music am Ende, ist denen das Wichtigste. Ob du nun mit vinyl, laptop oder medaiplayer spielst, interessiert niemanden. so ist das halt. die user experience macht den unterschied …

@drmotte

Aber was ist denn hier kompliziert? Ich verstehe das nicht. Ist doch einfach nur Server auswählen und anmelden. Wie überall nur das es hier halt egal ist auf welchem Server du dich anmeldest.

@netzpolitik_feed

#mastodon #kompliziert #techno

@HerrGuenni
Das sichtbare Fediverse unterscheidet sich stark abhängig davon, wie dein Server föderierf ist.
Insofern ist die Wahl des servers schob eine Entscheidung, die nicht ganz unbedacht getroffen werden will.
@drmotte @netzpolitik_feed
@ditol
Aber als jemand dem die Instanz eh egal ist nehme ich doch sowieso einfach mastodon.social das macht es doch eben so einfach.
@drmotte @netzpolitik_feed
@HerrGuenni bei Erfolg gilt: jeder Klick ist einer zu viel. Ich würde hier vieles vereinfachen. Twitter vor E.M. war genial. Da ist Mastodon wirklich gewöhnungsbedürftig dagegen 🤷🏻‍♂️
Das, was Leute nicht wollen, muss nicht zwangsläufig falsch sein. Warum sollen Menschen ihre Freizeit und ihre Kohle dafür aufbringen, um eine Klientel zu bespaßen, dass ihnen absolut nicht liegt.
@netzpolitik_feed Ich habe mir vor längerer Zeit einen Bluesky Account angelegt. Obwohl ich dort nie etwas gepostet habe, bekomme ich jeden Tag neue follower hinzu. Zur Zeit sind es sogar mehrere am Tag. Das zeigt nur erheblich, dass es dort unglaublich viele Bots geben muss.
@philipp @netzpolitik_feed @Gargron ausserdem lesse ich immer häufiger das auf Mastodon fast das meiste in sachen Komplikation pasiert. Also ReToots. Nicht nur like und weiter wischen.

@netzpolitik_feed twitter war und bluesky ist wie Kirmes bei Nacht: Laut, schrill, bunt, wildes Gewusel, lecker Bierchen mit Freunden, dabei Stammtischgelaber. Alle sind da, viele kennt man flüchtig.

Aber das war / ist m. M. nach nix, wo man sich ernsthaft informieren oder diskutieren will.

@Andreas_Sturm @netzpolitik_feed aber ich will doch wissen was AfD jürgen denkt. Dann kann ich ihn ändern. ^^°
@bad_sonic Vielleicht müsste man sogar auf "diese" Plattformen wie tiktok oder X, um in Sachen Faschismus mächtig dagegen zu halten. Aber ich würde mich mit meinen Freund*innen auch nicht in einem rechten Szene Club zum Quatschen treffen. @netzpolitik_feed
@Andreas_Sturm @netzpolitik_feed ja. Man muss schon mit dem schwarzen block gehen und sich prügeln wollen. Sonst wird man nur selbst verprügelt.
Bin gegen füsische gewalt btw. War metaphorisch gemeint. ^^°
@netzpolitik_feed wer auf Reichweite aus ist wird Mastodon meiden. Und vermutlich spielt auch die Offenheit eine rolle. Man hat zu viele Möglichkeiten, das verschreckt Personen. Ausserdem hat social media pull Faktoren. Gerade rennen alle politiker und Medien schaffende zurück zu X. Und auch die werbetreibenden. Bleibt also ab zu warten ob sich diese BS zuwächse auch in langfrisrihe Nutzer um münzen.
@netzpolitik_feed "leer ausgeht" - Wow, wie blind kann mensch sein? Netzpolitik: "Was hast Du gesagt?"