MartaNov 14, 2024

¿Unpopular opinion? Que todas usemos #BridgyFed es la última oportunidad para que el #fediverso despegue.

Va hilo sobre qué hacer en este momento decisivo en el que creo que estamos 👇

(TLDR; en Mastodon sigue a @bsky.brid.gy y si estás en Bluesky sigue a @ap.brid.gy).

Show threadMartaNov 14, 2024
2/8 Nos guste o no, #Bluesky está pillando las riadas de gente que huye de Xitter. Probablemente sea porque cuando tienes 31 millones de dólares de inversores de Silicon Valley puedes desarrollar algo muy usable en poco tiempo y además gastarte unos milloncejos en publicidad y RRPP.
Show threadMarta
3/8 Mientras, Mastodon sigue como proyecto sin ánimo de lucro y mucho voluntarismo pero pocos recursos. Podemos hacer miles de hilos señalando la financiación turbia de Bluesky (yo seguiré haciéndolo), pero lo cierto es que la gente lo está eligiendo y por tanto va acumulando efecto red.
Nov 14, 2024 at 8:58pmWeb
Show threadMartaNov 14, 2024
4/8 ¿Qué es el efecto red? Que un sistema vale más cuanta más gente está usándolo. Cuantos más contactos y contenidos haya en Bluesky, más gente querrá usarlo. Quienes estamos en Mastodon lo hacemos ignorando el efecto red: priorizamos la ética del software libre a que no haya tanta gente.
Show threadMartaNov 14, 2024
5/8 Pero no todo el mundo tiene esa prioridad y la conversación se está yendo mayoritariamente a Bluesky. Por suerte, hay una opción para que todes podamos dialogar: #BridgyFed permite espejar una cuenta de Mastodon en Bluesky, o viceversa. Es facilísimo de activar: https://fed.brid.gy/
Bridgy Fed

Bridgy Fed is a bridge between decentralized social networks like the fediverse, Bluesky, and web sites and blogs.

Show threadMartaNov 14, 2024
6/8 Hay gente en Mastodon que se opone al Bridge. Yo no le veo sentido. Me parce que el Bridge es una solución para convivir con personas que tienen distintas prioridades, pero con las que podemos tener muchas cosas en común. No quiero atrincherarme en un mundo de pureza geek.
Show threadMartaNov 14, 2024
7/8 Es como dejar que la gente te lea desde su iPhone o su Windows mientras tú sigues con tu ordenador con Linux. Todes tenemos contradicciones y usamos productos que no nos parecen éticamente los mejores porque hacemos distintos análisis de coste-oportunidad. Y es comprensible y respetable.
Show threadMartaNov 14, 2024
Conclusión: si me lees en Mastodon sigue a @bsky.brid.gy, y si estás en Bluesky sigue a @ap.brid.gy. Es la manera de generar un efecto red descentralizado, para que deje de merecer la pena seguir en Twitter y cada cual pueda elegir por dónde sigue sin perdernos de vista.
Show threadMartaNov 15, 2024
Publiqué este hilo pensando en que se ve en Bluesky. Mi propósito es que gente de mi entorno (antigua comunidad de Twitter) que ha decidido estar ahí lo lea y se puentee para mantener el contacto... pero no se ha copiado el hilo entero allí, no sé si es siempre así con los hilos largos o que el Bridge está saturado con tanta gente nueva 🤦‍♀️
Show threadMartaNov 17, 2024
PD. Después de leeros más, entiendo que hay motivos sensatos para oponerse al bridge: que Bluesky use tus mensajes para entrenar IA u otras mierdas. Yo creo que es un mal menor —el volumen de datos de Mastodon será pronto irrelevante al lado del tamaño de Bluesky— y me preocupa más el riesgo de que el fediverso quede relegado a un nicho geek, pero, de nuevo, entiendo que cada une priorice distintos argumentos y no hay solución 100% correcta. Gracias por los debates :)
Show threadalvinNov 17, 2024

@teclista
muy buen hilo, gracias

Si usaras nostr te zapearia unos sats ⚡⚡⚡

Show threadVeronalNov 15, 2024

@teclista Yo cuando te he visto cosas en el bsky muchas acababan con un [...]

Por mi parte, creo que al final no voy a puentear, sino que voy a estar manualmente en ambas XD. En el artículo que me recomendaste vi la app Openvive y creo que me va a dar lo que buscaba: poder ver/controlar/publicar en ambas redes desde un mismo sitio. Aunque luego en PC sí me gusta tener cada una en su sitio, jajaja.

Show threadJavier MartínNov 15, 2024
@teclista Estoy probando Buffer para publicar temporalmente a la vez en Twitter, Blue y Mastodon y parece que va bien.
Show threadMartaNov 15, 2024
@txaverius Guay, es otra opción. Yo es que no quiero abrirme cuenta en Bluesky porque sé que al final me va a llevar a pasar tiempo allí (con las menciones y tal), voy a intentar no usarlo directamente.
Show threadF (old account, migrating)Nov 14, 2024
@teclista hecho! no sé muy bien qué cosas implica pero así leyendo por encima me parece muy buena idea.
Show threadMartaNov 14, 2024
@yon Básicamente, tienes una cuenta espejo en Bluesky que la gente puede seguir y responder desde ahí. Y viceversa: si la gente de Bluesky usa el Bridge, podemos interactuar desde aquí.
Show threadF (old account, migrating)Nov 14, 2024
@teclista genial entonces, es lo que había entendido. Qué guay :)
Show threadJProl 🌍🎶💾🆓🐦Nov 15, 2024

@teclista lo tengo activado desde hace unos meses y funciona más o menos bien. Pero tengo una duda: si quiero dejar de usarlo, con dejar de seguir al usuario basta. Pero ¿ese usuario espejo mío de bsky se autodestruye o queda ahí como un fantasma?

¿Y si tengo borrado automático de toots? ¿Se borrarán también el bsky?

Show threadFran Leiro Nov 14, 2024

@teclista Conoces ese anuncio de: usa el dentífrico 'Dx' porque es el más usado? Lo usan 9 de cada 10 españoles?

Siempre que lo veo pienso: la mayoría de los españoles prefieren beber cocacola a leche, el periódico más leído es Marca, el programa más visto Sálvame, el partido más votado el PP, el libro más vendido el de Belén Esteban!

Por qué iba yo a querer el mismo dentífrico que esa gente?

Con BlueSky me pasa lo mismo. Estoy genial en Mastodon y en parte es porque no están muchos de esos

Show threadMartaNov 14, 2024
@franleiro Sin duda, yo también estoy genial y no quiero irme a Bluesky. Pero hay gente allí que sí vale la pena y que podría hacer todavía más interesante Mastodon si simplemente usaran Bridge para que les leamos desde aquí.
Show threadFran Leiro Nov 14, 2024

@teclista Uff contesté sin fijarme en a quién contestaba!

Y eres... bueno, si existe una autoridad en este campo... tú, al menos para mí, lo eres. Confieso que (aún) no he leído tu libro.

Cada vez que escucho sobre este tipo de medidas: federarnos con @threads, o ahora el bridge con BlueSky... me pregunto si no estaremos arriesgando/sacrificando demasiado por eso de tener aquí a más gente más rápido.

No convertimos mastodon en un pseudocliente bluesky? No se vendrán nunca si no lo necesitan!

Show threadMartaNov 14, 2024

@franleiro Jeje, gracias por lo de autoridad xD

Yo entiendo el temor a que esto se masifique y se ponga tóxico, pero creo que estamos muuuuuy lejos de eso y está más cerca el problema de la falta de personas y contenidos variados para salir del entorno geek/techie. Y por ahora la comunidad de Bluesky es bastante sana, así que creo que ganamos más de lo que arriesgamos.

Show threadFran Leiro Nov 14, 2024

@teclista no es tanto el temor a que esto se vuelva tóxico (aunque también tengo ese miedo, porque se está tan tan tan bien aquí, eso decía en el primer toot) como a... como era aquello? Vamos despacio porque vamos lejos?

Pensar a largo plazo, incluso en el futuro descontento colectivo con BlueSky. Mantener Mastodon como el refugio que es, como alternativa y no como un cliente más de una red plural que incluya al "enemigo".

La paradoja de la tolerancia la conoces? Tolerar a los intolerantes?

Show threadMartaNov 14, 2024
@franleiro Vale, te entiendo, pero si en el futuro Bluesky es un bluff creo que tener cuentas puenteadas tampoco molestaría: no las sigues y punto. No te las vas a encontrar en tu instancia porque no se copian ahí.
Show threadFran Leiro Nov 14, 2024

@teclista si, eso es cierto, pero ahora no lo decía tanto pensando en lo que supone para nosotros el que estén ahí como pensando en favorecer que la gente llegue a Mastodon después de vivir sus (malas) experiencias en redes centralizadas y que hayan aprendido a valorar el respeto, la convivencia y el bienestar que tenemos aquí.

No sé igual esto es pasarse de elitismo, o puritanismo o yo que sé!

Es como querer dirigir una manifestación porque la organizaste tú, la manifestación (ya) no es tuya!

Show threadFran Leiro Nov 14, 2024
@teclista puedo opinar, pero solo eso... la manifestación (y la red) ya no es de nadie. Es de todos y cada uno hará lo que quiera hacer con ella.
Show threadThiago Ferrer MoriniNov 14, 2024
@teclista Yo a todos dejo claro que mi cuenta primaria es la de Mastodon. Mi cuenta de Bluesky solo la uso para replicar a la puente (estoy buscando una forma sencilla de automatizarlo) y conversar con los que aún no han dado el salto
Show threadMartaNov 14, 2024
@tferrer Sin duda yo sigo prefiriendo Mastodon y ni entro a Bluesky, pero el Bridge es una oportunidad para que no tengamos que meternos en discusiones infinitas y estériles con quienes son de la opinión contraria.
Show threadMercurio RecibeNov 14, 2024
@teclista @tferrer A mi me interesa para seguir a las 10-15 personas que sé que no darán el salto a mastodon. Y me evito tener cuenta allí.
Show threadRicard RamonNov 14, 2024
@mercurio_recibe @teclista @tferrer Pero entiendo que para seguirles desde aquí, ellos también tienen que hacer el puente antes, y eso la mayoría de por allí ni sabe ni le interesa.
Show threadMartaNov 14, 2024
@ricardramon @mercurio_recibe @tferrer Claro, hay que contarlo allí. Habrá gente que pase, pero también habrá quien lo haga, aunque sea porque solo hace falta hacer un follow y no se tarda nada.
Show threadMercurio RecibeNov 14, 2024
@teclista @ricardramon @tferrer que sea tan sencillo es super importante
Show threadMeclusveaNov 14, 2024
@teclista @bsky.brid.gy y ya está? No hay que hacer nada más? Pues voy a ello!
Show threadMiguel VicenteNov 14, 2024
@teclista No lo acabo de ver. ¿Si haces el bridge no estás precisamente amplificando el efecto red? O al menos creando valor para Bluesky... No sé, parece que hay más que perder que que ganar.
Show threadMartaNov 14, 2024
@MusicoTeorico Visto así, si es bidireccional Mastodon sale a ganar porque hay más gente en Bluesky (o sea, "importamos" más valor). En todo caso, para mí lo interesante es la riqueza que ganamos en ambos sitios si podemos comunicarnos con la gente que ha elegido el otro.
Show threadJorge - vitrubio.netNov 14, 2024
@teclista @MusicoTeorico a mi no me apetece colaborar con otro producto de multinacionales capitalistas, ya esta bien de que seamos el producto.

BS no es mas que lo mismo que twitter pero sin Melon M. Es fidelizar las cripto inversiones, es afianzar la especulación del control, es hacer que un poder se haga mas poderoso... simplemente en otras manos.

El fediverso es diverso, BS no lo es.

Mi esfuerzo ira hacia el común, no hacia el control.
Show threadZorion ¬𝕏Nov 15, 2024

@teclista @[email protected]

Vale, ya he puesto a seguir en los dos lados a esas cuentas, no noto diferencias, qué debería estar pasando?

Show threadMartaNov 15, 2024
@Zorion Te debería llegar un mensaje de respuesta en cada cuenta avisando de que ha creado la réplica. Me consta que desde ayer va más lento, debe ser que está saturado con tanta gente nueva (pero al menos hasta anoche sí que al rato llegaba).
Show threadZorion ¬𝕏Nov 15, 2024
@teclista Me ha llegado en bsky, aquí probablemente lo tengamos bloqueado, voy a ver si puedo seguirlo desde mi cuenta en disroot.
Show thread# Don T3rr0r Nov 15, 2024
@Zorion @teclista que ahora una multinacional tiene tus datos que tan bien conservabas en el fediverso xD
Show threadJorge Vilar PalopNov 15, 2024
@teclista sospecho fuerte que mi servidor tiene el puente bloqueado, porque lo busco y no existe. ¿Lo puedo comprobar de alguna manera?
Show threadMartaNov 15, 2024
@hgadling En la home de tu servidor, en el "Acerca de" suele estar el listado de bloqueados. Y si no el contacto dele admin para preguntar.
Show threadJosanLWNov 15, 2024
@teclista @bsky.brid.gy Estando de acuerdo totalmente con la filosofía del opensource, yo al final del día lo que quiero es poder leer a todo el mundo, o a la mayoría. Por eso es casi inevitable que gran parte del público se vaya a Blue, la experiencia twitter del "todos están aquí". Personalmente, como ya tenía cuenta de bluesky, he optado por un cliente que me mezcla las dos tl, y por ahora me hace el apaño.
Show threadArale XanNov 16, 2024
@teclista @[email protected] no puc seguir l'usuari perquè no m'apareix el botó de seguir
Show threadKilian CuerdaNov 16, 2024
@arale_xan @teclista Arale, la nostra instància bloca el pont.
Show threadArale XanNov 16, 2024
@kiliancuerda @teclista xeee, llàstima
Show threadRandty (Old Account)Nov 15, 2024
@teclista el sentido es lo que pasó con xmpp, y otros tantos protocolos de software libre. La historia se repite, pero hay quienes ya la conocemos y no queremos ser cómplices.

También está el hecho de que nuestros datos copiados a bsky serán usados para malos propósitos, teniendo en cuenta el equipo que está detrás. Con esto contarían con nuestro permiso.
Show threadMartaNov 15, 2024
@randty El Bridge es meramente una copia de tus contenidos públicos, lo que haces es como un opt-in a que te escrapeen, hasta donde yo sé no les estás dando nada más.
Show threadRandty (Old Account)Nov 15, 2024
@teclista ya es más de lo que quiero darle a esa empresa.
Show threadMarta ThreadbareNov 15, 2024
@teclista yo me opongo porque me parece una chapuza tremenda tal como está concebida la cosa, prefiero un crossposter antes que eso. Es darle permiso a un señor random (que además ya ha tenido ideas cuestionables como que fuera opt out) para clonar todo el contenido de tu cuenta, en una cuenta virtual dentro de su servicio separado sobre la que tienes cero control. Al menos un crossposter usa una cuenta que sí es tuya.
Show threadMartaNov 15, 2024
@cygnathreadbare ¿Y estás usando algún crossposter?
Show threadMarta ThreadbareNov 15, 2024
@teclista de momento le he dado un tiento a una app (Openvibes) que permite crosspostear, aunque se nota algo verde.
Show threadMartaNov 15, 2024
@cygnathreadbare Oki, una pena que esté verde... Para mí postear en Bs es secundario, lo que más me interesa es poder leer a la gente que leía en Twitter que ha decidido irse allí y para eso necesito que se puenteen o usar yo Bs, que por ahora prefiero evitar. Coincido en que no es lo ideal pasar por un solo desarrollador, pero me parece un mal menor.
Show threadMarta ThreadbareNov 15, 2024
@teclista Y aparte, sigue siendo tener que hacer nosotros el trabajo que se supone que deberían hacer ellos. El concepto de Bluesky era un protocolo para que Twitter federara con el fediverso. Si ellos han decidido que jaja, no, pasamos, por qué tenemos que tenderles puentes desde nuestro lado?
Show threadThree Jackdaws Nov 15, 2024
@teclista Yo la pega que veo y es en todo ya, es el hecho de que haya empresas capitalistas detrás. Me pasa lo mismo con RedHat, es Linux, es software libre (al menos el kernel y el SO) pero luego te encasquetan sus productos (AAP, Openshift, etc) por los que tienes que pagar la suscripción y respetar ciertos límites como n° de nodos en inventarios y tal. Esto de BlueSky creo que es lo mismo. Negocio capitalista. Al final entre negocio y no negocio me quedo con el segundo siempre.
Show threadThree Jackdaws Nov 15, 2024
@teclista En cuanto al bridge no sé qué pensar, no sé si puede ser bueno o malo, eso no quita que un día lo pueda probar, de hecho creo que ya he visto toots aquí de una cuenta de allí.
Show threadCalaboso🔻🐻 🏳️‍🌈Feb 13, 2025
@teclista pues mil gracias por el hilo, me viene de perlas. A nivel cuenta personal me pesa más la ética y me quedaré aquí sin hacer el puente. Pero quiero sacar de Twitter la cuenta del grupo creativo y ahí sí que pesa mucho la necesidad de tocar bluesky. Hacerlo al menos teniendo base en Mastodon está bien.
Show thread⁂ Shevek ⁂Nov 14, 2024

@teclista Sólo por matizar: que una red con más miembros sea más valiosa que otra con menos miembros es casi de perogrullo.

El "efecto red" consiste en que ese mayor valor es no lineal (potencial, exponencial...) con el número de miembros, por lo que pequeñas diferencias se amplifican mucho y muy rápidamente.