@HistoPol

Dieses Beispiel zeigt uns tatsächlich ganz klar das Problem mit "KI":

Computer sind dumm wie Brot (im wahrsten Sinne des Wortes: Sie verstehen nämlich überhaupt gar nichts). Die aus statistischen Gründen so gefällig aneinander gefügten Worte (für KI: Wörter) vermitteln jedoch einen anderen Eindruck und blenden den unbedarften Leser.

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#KI #Übersetzungen #DerMeisterUndMargarita

(1/n)

Ich wollte schon länger nochmals auf diesen Punkt zurückkommen:

1. Es wundert mich, dass #DeepL "Прокуратор" mit "Prokurist" übersetzt hat, denn schreibt man den diesen Begriff mit dem deutschen Alphabet, dann kommt genau "Prokurator" heraus.

2. Dies vorausgeschickt ist natürlich für...

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@mina @scb

#KI #Übersetzungen #DerMeisterUndMargarita
#Geschichte

(2/n)

...jedweden Übersetzer der kulturelle und temporale Hintergrund unabdingbar.

Selbst wenn ich auch fließend Rusdisch gekonnt hätte, wäre mir ggf. ein ähnlicher Fehler passiert: ich kenne die Rahmenbedingungen überhaupt nicht.

3.) Ein Prokurist ist jemand, der von der Firmenleitung mit grundsätzlich mit Vollmachten...

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@mina @scb

#KI #Übersetzungen #DerMeisterUndMargarita
#Geschichte

(3/n)

...ausgestattet ist, kein Buchhalter (=Tätigkeit, berufsbezeichnung). Oft dürfen sie nur etwas weniger als die Geschäftsleitung, z.B. alleine keine Immobilien verkaufen, etc.

4.) Die Funktion des #Prokurator|s hat sich während der Existenz des Römischen Reiches über die Jahrhunderte deutlich verändert...

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#KI #Übersetzungen #DerMeisterUndMargarita
#Geschichte

(4/n)

"Im #RömischenReich war ein 👉#Prokurator ursprünglich ein Sklave oder Freigelassener, der im Auftrag seines Herrn oder Patrons dessen Güter (etwa Landgüter, Wirtschaftsbetriebe, Gelder oder sonstiges Vermögen) verwaltete.👈 In dieser Bedeutung wird der Begriff in Bezug auf Privatpersonen auch noch in der #Kaiserzeit verwendet.

Aus der Stellung der 👉#Prokuratoren des #Augustus entwickelte sich angesichts..

@mina @scb

#KI #Übersetzungen #DerMeisterUndMargarita
#Geschichte

(5/n)

...zunehmender Verquickung des kaiserlichen Privatvermögens (→ Fiscus) mit den Staatsgeldern ein Amt, das im Laufe der Zeit an öffentlicher Bedeutung gewann und sich auch auf Angelegenheiten erstreckte, die über die bloße Vermögens- und Güterverwaltung hinausgingen. 👈#Prokuratoren übernahmen nach und nach wichtige Regierungsämter und waren beispielsweise für Finanzen (a rationibus),...

@mina @scb

#KI #Übersetzungen #DerMeisterUndMargarita
#Geschichte

(6/n)

...für die #kaiserliche Kanzlei (ab epistulis Latinis oder ab epistulis Graecis, also lateinische bzw. griechische Korrespondenz) oder für die Abfertigung von Bittstellern (a libellis, d. h. Petitionen) zuständig. Zugang zu diesen gut dotierten Positionen hatten in zunehmendem Maße Angehörige des #Ritterstandes.

👉Die kaiserlichen #Prokuratoren waren formal keine Magistratsbeamten, sondern persönliche...

@mina @scb

#KI #Übersetzungen #DerMeisterUndMargarita
#Geschichte

(7/n)

...Beauftragte des #Kaisers, und wurden im Prinzip aus dessen Privatvermögen bezahlt.👈 Je nach der Höhe ihrer Bezüge waren sie in Rangklassen eingeteilt; ..." 1):

ZWISCHENFAZIT:

Der #Prokurator im Buch agierte aufgrund der Datierung des Tods von Jesus im Jahr 30-33 n. Chr. 2)

Allerdings war der von #Kaiser #Tiberius eingesetzte...

1)
https://de.m.wikipedia.org/w/index.php?title=Prokurator&diffonly=true

2)
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Jesus_von_Nazaret

Prokurator – Wikipedia

@mina @scb

#KI #Übersetzungen #DerMeisterUndMargarita
#Geschichte

(8/n)

#PontiusPilatus (26-36 n. Chr.) lt. den mir bekannten Quellen ei römischer #Präfekt (RUS: Префект) und nicht nur #Prokurator 3):

"Ein #Präfekt (lateinisch praefectus, von praeficere = „vorsetzen“) war im #RömischenReich eine Person, die von einem #Magistrat oder dem #Kaiser mit der Wahrnehmung einer bestimmten Aufgabe in Verwaltung oder Militär betraut wurde. #Präfekten entstammten...

3)
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Pontius_Pilatus

Pontius Pilatus – Wikipedia

@mina @scb

#KI #Übersetzungen #DerMeisterUndMargarita
#Geschichte

(9/n)

...in der Regel dem Senatoren- oder dem Ritterstand." 4)

Soweit so gut, bis man den Wiki-Eintrag weiterliest und auf #Tacitus stösst:

"«Auctor nominis eius Christus Tiberio imperitante per 👉procuratorem Pontium Pilatum👈 supplicio adfectus erat.»

„Der Urheber jenes Namens, Christus, wurde während der Regierung des Tiberius durch den 👉Prokurator Pontius Pilatus👈 hingerichtet.“

– Tacitus"..

4)
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A4fekt_(R%C3%B6misches_Reich)

Präfekt (Römisches Reich) – Wikipedia

@mina @scb

#KI #Übersetzungen #DerMeisterUndMargarita
#Geschichte

(10/n)

...Tja und #Tacitus bezeichnet ihn eben nicht als #Präfekt, sondern #Prokurator (sh. oben).

Ja und zwischenzeitlich ist seit 1961 bewiesen, daß selbst #Tacitus falsch lag:

"...S TIBERIÉVM / [PO]NTIVS PÌLATVS / [PRAEF]ECTUS IVDAE[A]E ...

Der 👉Fund belegt, dass die korrekte Bezeichnung für das von #Pilatus ausgeübte Amt Präfekt war und nicht, wie bei den Statthaltern von Judäa ab Mitte des 1. Jahrhunderts...

@mina @scb

#KI #Übersetzungen #DerMeisterUndMargarita
#Geschichte

(11/n)

...üblich, #Prokurator👈, eine Bezeichnung, wie sie auch Tacitus verwendete.[22]..." 5)

Da #Bulgakow den Roman jedoch bereits ab 1928 schrieb, konnte er davon noch nichts wissen.

Die Lösung für die Übersetzung?--#Präfekt mit einer entsprechenden Fußnote, das im russischen Original der falsche Titel verwendet wurde.

Und da es verschiedene Präfekten gab, wenn man ganz spitzfindig...

5)
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Pontius_Pilatus

Pontius Pilatus – Wikipedia

@mina @scb

#KI #Übersetzungen #DerMeisterUndMargarita
#Geschichte

(12/12)

...sein möchte:

"👉Praefectus civitatis: Statthalter einer Region, die (noch) nicht in die eigentliche Provinzverwaltung einbezogen war. Ein bekanntes Beispiel ist #PontiusPilatus, #Präfekt von #Judäa.👈" 5)

PS:
Diese Analyse ging auch weit über die normale Recherche eines Übersetzers für Belletristik hinaus. 😉

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