Stefan Müller 
1/ Wisst Ihr, was das ist? Das ist eine #Waschmaschine. Sie wurde ab 1966 in der DDR gebaut. #AnneRabe behauptet, es hätte in der #DDR keine Waschmaschinen gegeben. Glaubt der Frau kein Wort!
2/
„Da sich das Wasser im Bottich bis zum Siedepunkt erwärmen lässt, wurde die WM 66 auch zum Kochen („Auskochen“) von Wäsche, Hygieneartikeln und anderen Gegenständen, zur Sterilisation, zum Wäschefärben oder zum Einkochen verwendet. Bei Feiern diente sie zum Erhitzen von Bockwürsten und anderen Speisen im Wasserbad[1].“
Ihgitt! Bockwürste aus der Waschmaschine. Allein der Gedanke an die Bockwürste ohne Waschmaschine lässt mich schaudern. Aber, ej, es gab in der #DDR auch #Fleisch! Doch wirklich.
3/ Also hier jetzt der Blog-Post, der daraus entstanden ist.
1) Wisst Ihr schon: Es gab Waschmaschinen.
2) Habt Ihr sicher auch vermutet: Es gab #Homosexualität in der #DDR.
#AnneRabe hatte herausgefunden, dass der #Sozialismus scheiße ist, indem sie einen Film über einen schwulen Schriftsteller im katholischen #Kuba angeschaut hatte. OK. 2004, mit 18. Aber wenn man das 2023 als #queere Person völlig unreflektiert von sich gibt, das ist schon etwas bedenklich.
Hier habt Ihr einen Blog-Post, wo ein bisschen was zu Waschmaschinen und Schwulen in der DDR drinsteht.
Waschmaschinen und Schwule in der DDR und Lesben natürlich auch - So isser, der Ossi
Ich dachte, ich sei fertig mit Anne Rabe (siehe Posts in Kategorie Anne Rabe), aber ich wollte die Sendung Zwischentöne mit ihr noch mal komplett hören. Es ist wirklich erschütternd, wie wenig Anne Rabe über die DDR weiß. Da ihre … Weiterlesen →
5/ Übrigens, wisst Ihr warum der Nazi-Paragraph 175, der Homosexualität unter Strafe gestellt hat, in der BRD abgeschafft wurde und wann?
Das war 1994! Und der Grund war eine Rechtsangleichung. In der #DDR war der nämlich 1968/1988 abgeschafft worden. Also liebe Schwule und Lesben in Ost und West: Sagt mal nett danke zur DDR-Staatsführung. Ohne die hättet Ihr noch ein bisschen länger kämpfen müssen.
Die Bilanz der DDR ist also gar nicht so schlecht:
1) #Ampelmännchen
2) der grüne Pfeil für Rechtsabbieger
3) der #Paragraph175
Herzliche Grüße und liebt Eure Nächsten oder wen immer Ihr wollt!
6/ Hab noch mal über den ganzen Kram nachgedacht. Gute Waschmaschinen waren relativ zum Einkommen sehr teuer. Aber es gab in der #DDR #Ehekredite, die einem auch erlassen wurden, wenn man Kinder bekam.
https://de.wikipedia.org/wiki/Ehekredit
Also, Anne Rabes Statement ist mehr als unklar. Von „tatsächlicher materieller Armut“ zu sprechen, ist völlig unangemessen. Ich habe den Blog-Post noch etwas ausgebaut.
7/ Guten Morgen! Habt Ihr gut geschlafen? Ich habe in der Zeit mal ein bisschen was zu #Kuba gelesen. Anne Rabe hatte ja aus einem Film über das schlimme Schicksal eines homosexuellen Schriftstellers in Kuba geschlossen, dass der #Sozialismus und die DDR schlecht waren. Zu #Homosexualität in der #DDR hatte ich ja schon was im Blog-Post geschrieben. Jetzt habe ich einen Kuba-Teil hinzugefügt.
Kuba hat seit 2022 eins der liberalsten Familiengesetze weltweit. Transoperationen werden von der Krankenkasse übernommen. Gleichgeschlechtliche Ehen sind erlaubt usw. usf. Und jetzt ratet mal, wer die treibende Karft war und ist! Und zwar seit 1980. Kommt Ihr nie drauf. Es ist die Nichte von Fidel Castro, nämlich Mariela Castro. Und ratet mal, wie das Familiengesetz beschlossen wurde. Mit einem Referendum. Mit großer Mehrheit. Hm. Sehr interessant. Kuba hat zwar ein Einparteiensystem mit Kommunistischer Partei, aber es gibt Volksentscheide. Irre! Und ratet mal, wer sich für diese Öffnung einsetzt: Mariela Castro.
Viel Spaß beim Lesen. Und vielleicht kann ja @OliverCzulo seiner Genossin Anne Rabe irgendwann auch noch mal erklären, dass die #SPD den Sozialismus aufbauen will. Also steht zumindest im Programm. Vielleicht hat Anne Rabe das aber auch nicht gelesen, bevor sie eingetreten ist. Sie ist ja nicht so sorgfältig beim Recherchieren.
Waschmaschinen und Schwule in der DDR und Lesben natürlich auch - So isser, der Ossi
Ich dachte, ich sei fertig mit Anne Rabe (siehe Posts in Kategorie Anne Rabe), aber ich wollte die Sendung Zwischentöne mit ihr noch mal komplett hören. Es ist wirklich erschütternd, wie wenig Anne Rabe über die DDR weiß. Da ihre … Weiterlesen →
8/ Einen hab ich noch. Ratet mal, wann #Homosexualität in der #Sowjetunion straffrei wurde! OK, ich verrats: Das war zwischen 1917 und 1934.
Und wisst Ihr, was hier 1934 war? Der Röhm-Putsch. Röhm hat die SA aufgebaut und wesentlich zur Machtergreifung der #Nazis beigetragen. Er war aber auch offen schwul und hat sich gegen die Ermordung Homosexueller gestellt. Nachdem er selbst ermordet worden war, gingen die Nazis systematische gegen Homosexuelle vor.
Ist jetzt auch in meinem Blog-Post zu #AnneRabes Behauptungen zu Waschmaschinen und Homosexualität im Osten.
Waschmaschinen und Schwule in der DDR und Lesben natürlich auch - So isser, der Ossi
Ich dachte, ich sei fertig mit Anne Rabe (siehe Posts in Kategorie Anne Rabe), aber ich wollte die Sendung Zwischentöne mit ihr noch mal komplett hören. Es ist wirklich erschütternd, wie wenig Anne Rabe über die DDR weiß. Da ihre … Weiterlesen →
9/ Endlich. Ich habe ja die Frauen nie verstanden. Die Männer auch nicht. Jetzt habe ich mir ein Aufklärungsbuch gekauft!
Na, kleiner Scherz. Ich habe das Buch wegen Anne Rabe gekauft. Die verstehe ich allerdings auch meistens nicht.
Es ist aus der #DDR von 1979. Die 12. unveränderte Auflage. Erste Auflage 1971. Laut Wikipedia schon 1969 in anderem Verlag.
Im Buch steht alles über #Homosexualität drin, so wie es heute von allen außer der katholischen Kirche gesehen wird.
Es gab noch so ein rotes Buch A5 in etwa. Mit Bildern. Ich glaube, da waren auch Bilder von homosexuellem Sex drin. Wenn das noch jemand kennt/hat, würde ich mich über den Titel freuen. Danke! Könnte Verlag „neues leben“ gewesen sein. (Nach neuem Leben und Sex zu gogglen ist irgendwie nicht so ergiebig. Auch lustig, aber nicht das, was ich jetzt brauche.)
Und was ich auch neu gelernt habe, ist, dass es 1985 eine vom Berliner Magistrat, der Ost-Berliner Stadtverwaltung, eine Gruppe von Wissenschaftlern an der Humboldt Universität eingesetzt wurde, die Konzepte erarbeiten sollte, um die Lebensumstände und Lebensbedingungen von Schwulen und Lesben zu verbessern. (Könne, 2018)
Nicht schlecht, oder?
Das steht jetzt auch alles hier drin:
Waschmaschinen und Schwule in der DDR und Lesben natürlich auch - So isser, der Ossi
Ich dachte, ich sei fertig mit Anne Rabe (siehe Posts in Kategorie Anne Rabe), aber ich wollte die Sendung Zwischentöne mit ihr noch mal komplett hören. Es ist wirklich erschütternd, wie wenig Anne Rabe über die DDR weiß. Da ihre … Weiterlesen →
CrazyIT@stefanmuelller Danke für das neue Wissen. 🙏 Ist gut zu lesen.
@CrazyIT =:-) Ich lern' da auch immer viel. Es ist erst nur eine kleine Erinnerung und dann kommt ganz viel, was da noch dranhängt.
@stefanmuelller genau, in den Absprüngen und Ergänzungen finde ich mich wieder. 😀
CGdoppelpunktNaja, naja. Das eine sind staatliche Politiklinien (vulgo Gesetze), das andere die verbreitete gesellschaftliche Haltung.
Ja, das stimmt. Aber wenn die Gesetze was verbieten, dann kann der Rest nicht mehr wirklich liberal sein. (in Ost-Gesellschaften) Wenn die Gesetze liberal sind, kann eine Staatsführung auch ansonsten eine gewisse Liberalität unterstützen. In der DDR gab es zum Beispiel Sexualerziehungsbücher, die Homosexualität als ganz normale Variante dargestellt haben. Ich habe welche antiquarisch bestellt. Poste ich dann noch.
In einer Aufführung von Blaue Pferde auf rotem Gras am BE gab es die Slogans: „freie liebe tag und nacht stärkt die sowjetmacht“ und „freie Liebe früh und spät erhöht die Produktivität“. So was geht dann prinzipiell.
Wie das ansonsten in der SU war, kann ich nicht sagen. Müsste ich noch genauer erforschen.
Ich kenne Bulgarien recht gut, das bekanntlich ein sehr braver Sozialismusstaat war. Weiß jetzt nichts zur Gesetzgebung bezüglich Homosexualität damals, aber die verbreitete Volksmeinung zu dem Thema noch heute ist, dass man Homosexuelle mit gröbsten Schimpfworten versehen und ggf. mit Steinen bewerfen sollte.
Anders von Hadern 🐦🔥@stefanmuelller @CGdoppelpunkt Homosexuelle wurden in der DDR nicht von der Stasi überwacht?
@anders_von_hadern @CGdoppelpunkt
Äh? Doch. Steht auch im Blog-Post. Können (2018) spricht von 400 IMs. Aber es wurden alle von der Stasi überwacht. Die DDR hatte die höchste Spitzeldichte der Welt.
@stefanmuelller @anders_von_hadern
"Und Sie sind der Meinung... die DDR war... Spitzel!"
@stefanmuelller @anders_von_hadern
Die beste Spitzeldichte nützt dir nichts ohne Spitzenspitzel!
@CGdoppelpunkt @anders_von_hadern
Na ja, die DDR war schon stolz, dass sie nach dem Mossad den besten Geheimdienst hatten.
Also manche waren stolz darauf. Ein gewisser Herr M., der dann nach der Wende stammelte: „Aber ich liebe Euch doch. Ich liebe Euch doch alle.“
https://de.wikipedia.org/wiki/Ministerium_f%C3%BCr_Staatssicherheit
Ich empfehle allen das Stasi-Museum in der Normannenstraße. Nicht nur Tourist*innen.
Da kann man was über Methoden lernen und auch über die Technik, die verwendet wurde.
Und einen Brief von meinem Schuldirektor und Statsbürgerkundelehrer lesen, der der Stasi geholfen hat, Zutritt zu einer Wohnung eines Schülers zu bekommen.
@stefanmuelller @CGdoppelpunkt Soweit ich weiß haben sich Lesben klandestin getroffen. Weil sie wegen ihrer Homosexualität in's Visier gerieten. Und nicht in eine Tripperburg wollten.
Was nutzt es denn unter diesen Bedingungen eines willkürlichen Überwachungsapparates, daß es kein Gesetz gab, das ihre Homosexualität bestraft hätte?
Was nutzt es denn unter diesen Bedingungen eines willkürlichen Überwachungsapparates, daß es kein Gesetz gab, das ihre Homosexualität bestraft hätte?
@anders_von_hadern @CGdoppelpunkt
Ich kenne da leider keine Zeitzeuginnen. Aber das sagt die Forschung: https://www.bpb.de/themen/deutschlandarchiv/265466/schwule-und-lesben-in-der-ddr/
In dem Artikel steht viel über Organisationen, Treffpunkte und Stasi-Überwachung. Ich denke, dass es sich gerade zum Schluss stark gebessert hat.
Was ist denn eine Tripperburg?
@stefanmuelller @CGdoppelpunkt Mir geht es auch gar nicht darum (als Wessi schon gar nicht) das zu bewerten oder "den Westen" für besser zu halten (ist er nicht, die Strukturen der Unterdrückung sind Andere) - und ich möchte ausdrücklich sagen, daß ich das mit er Abschaffung des Homosexuellen-Paragraphen so bewusst nicht wahrgenommen habe, das ist eine gute Information, Danke dafür 🙂
In den 90ern war ich in der FrauenLesben-Szene ziemlich aktiv und wir hatten damals™ ziemlich schnell dafür gesorgt, daß wir in eine gute Vernetzung kamen. Zumal bei uns auch eine dabei war, die vor Mauerfall aus der DDR kam - da war also viel Interesse.
"Alle waren von der StaSi überwacht" ist vermutlich nicht falsch, aber in dem Apparat mit einem Marker versehen zu sein ist vermutlich nochmal eine andere Überwachung mit anderen Auswirkungen?
Zu den Tripperburgen: ich bin da über ein sehr gutes Podcast-Serial drauf gekommen, das ich grad leider nicht wieder finde ... allerdings gibt es mittlerweile einige Dokus dazu, daher empfiehlt sich eine Google-Suche.
Im Groben geht es darum, daß Frauen, die sexuell sehr aktiv waren, in sog. Tripperburgen kamen und dort etwa durch tägliche Vaginal-Untersuchungen schikaniert wurden. Tripperburgen, denn die Stigmatisierung geschah im Namen des Seuchengesetzes/Geschlechtskrankheiten-Eindämmung.
Myh@stefanmuelller @anders_von_hadern @CGdoppelpunkt Gibt es zu dieser Aussage, vergleichende Statistiken? Ich glaube nicht.