Mastodawn

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010089002.html

Hanna Jan 22, 2024

Tänään julkaistu #HSgallup on ihan erilainen kuin lauantaina julkaistu yo. #USUgallup; #Stubb kärjessä, #Haavisto gagonen, ja nousua tehnyt #Hallaaho edelleen kolmas, mutta selvästi isommalla kannatuksella kuin #USU:n gallupissa.

Taitaa olla viisainta odottaa taas sitä luotettavinta gallupia; #YleGallup ia. Tullee vissiin torstaina.

#presidentinvaalit #presidentinvaalit2024 #politiikka #yhteiskunta #gallup #gallupit

Halla-aho noussut Stubbin ja Haaviston kannoille

HS-gallupin perusteella äänestysvilkkaus voi nousta korkeaksi. Ehdokkaat kohtaavat HS:n tentissä tiistai-iltana. Se näytetään suorana Nelosella.

Helsingin Sanomat

#presidentinvaalit2024 #Presidentinvaalit #politiikka #yhteskunta "#journalismi" #media #gallup

Nyt tuli sitten se #YLEgallup, jonka mukaan #Hallaaho saa sen 18 %, MUTTA kaula kahteen ekaan selvästi isompi kuin se on #HSgallup issa ja kahden kärjen prossat selvästi isommat kuin #USUgallup issa..

Tässä on siis ALLE VIIKOSSA julkaistu kolmen eri median #gallupit, jotka kaikki antavat erilaisia tuloksia.

#GallupJournalismi n ongelmat kiteytyvät ja komeasti.

https://yle.fi/a/74-20071122

Ylen presidenttikysely: Halla-aho nousi ryminällä

Alexander Stubbin suosio on laskenut, Pekka Haaviston kannatus on entisellään. Jussi Halla-aho on kirinyt kovasti. Epävarmoja äänestäjiä on paljon.

Yle Uutiset

Outi Jan 22, 2024

@HannaEsmeralda_

nähdään miten valtamedia (hs ja tod näk myös yle) on tehnyt vaalityötä, ja normalisoinut henkilöä jonka kannatus oli alunperin noin 10%.

ei fasisteista pidä tehdä pullantuoksuisia haastatteluja, tai ottaa heidän sanomisiaan normaalipoliitikon sanomisina. en tiedä onko tällanen kritiikkipostailukaan ok, mutta ne "pikadeitti" ja "mistä puolisosi moittii sinua" oli scheißea. goebbelsilläkin oli vaimo ja lapsia, ja hitler jopa meni naimisiin führeriytensä aikana.

#presidentinvaalit #presidentinvaalit2024 #politiikka #gallup #gallupit

Hanna Jan 22, 2024

@outi Huomionarvoista on mielestäni se, että Halla-ahon kannatus on kaksi (2) päivää sitten julkaistussa gallupissa 11 %:a, ja tässä 18 %:a.

Jompikumpi tai kumpikaan näistä; USU ja / tai HS eivät siis ole saaneet tuotettua luotettavaa gallupia. Seitsemän prossan ero kahdessa eri gallupissa, jotka julkaistaan näin liki toisiaan on mahdottomuus.

Timo Palokukka Jan 22, 2024

@HannaEsmeralda_ @outi Samaa ihmettelin

Hankori Jan 22, 2024

@outi @HannaEsmeralda_ Halla-ahon kannatus ei kylläkään ole median vika.

Outi Jan 22, 2024

mä uskon että osin se on. tässä hesari nostatta hypeä. kolme kuvaa tai otsikkoa peräkanaa.

vaalit ei ole kilpailu, ei kamppailu, ei kestävyyslaji jossa tulee "kuntohuippuja".
hs tahkoo nyt klikkauksia, piittaamatta siitä että tällainen normalisoi äärioikeistoa.

joka on edelleen se porukka jonka mukaan toiset ihmiset eivät ole ihmisiä vaan ali-ihmisiä. ja joiden vaalitilaisuuksissa ihastellaan että "ei näy somaleita", ja viitataan ehdokkaaseen "führerinä".

Hankori Jan 23, 2024

@HannaEsmeralda_ @outi Eihän muutosta voi jättää huomiotta tai analysoimatta sillä perusteella että Halla-aho. Toimittajien on pakko noteerata tämmöiset.

Outi Jan 23, 2024

toimittajat tekee jatkuvasti valintoja siinä, mistä aiheesta kirjoittavat, kuinka paljon, ja miten. työnantajan linja varmasti vaikuttaa tässä, mutta on ne silti valintoja.

itse en olis valinnut positiivisen sävyisiä otsikkoja "sähköistää vaalikamppailua" tai on "kovassa nousussa" kertomaan henkilöstä, joka on toistuvasti toivonut toisia ammuttavaksi tai raiskattavaksi.

medialla on valtavasti valtaa, ja somestakin iso osa pyörii ammattimedian juttujen ympärillä.

Hankori Jan 24, 2024

@HannaEsmeralda_ @outi Olen toimittaja joten tiedän mahdollisuutemme.

En siedä Halla-ahoa mutta en myöskään voi toimittajana ajatella että hänen kannatustaan pitäisi käsitellä jotenkin toisin kuin muiden.

Outi Jan 24, 2024

joo, huomasin sun profiilista. siksi tää onkin mielenkiintoista, joskin ahdistavaa. mutta ehkä selittää median toimintaa.

siellä ei hahmoteta miksi halla-aho, ps ja äärioikeisto myös laajemmin, on erityistapaus. neutraalia ei ole, monessa asiassa, olemassakaan. on pinnallinen, tai naiivi, käsitys ajatella niin. "neutraali" uutisointi fasistin ja rasistin kannatusmuutoksista tekee fasimista ja rasismista neutraalia. --

Outi Jan 24, 2024

-- sanot ettet voi sietää halla-ahoa. ehkä oletkin oikeassa (olet!) siinä, mutta tarvitsisit työkaluja siihen miten sä, tai kollegat, voi sen tuoda esille? (en tiiä minkä alan toimittaja olet, ehkä et ollenkaan poliittinen)

tää on ihan samaa ku mitä amerikassa kamppaillaan trumpin kanssa. ensin yks rikkoo sääntöjä, ja kun siihen ei osata reagoida, tai ei reagoida tarpeeksi laajalti, ja laiteta stoppia sille, niin mätäneminen leviää ja syvenee.

mitä ajattelet?

Hankori Jan 24, 2024

@outi @HannaEsmeralda_

Mä en ole politiikan toimittaja, joten mun ei tartte omassa työssä tätä miettiä. Ongelma on kieltämättä olemassa.

Perusperiaate lienee se, että on kohdeltava samoin kuin muitakin.

Media on kuitenkin tuonut mun mielestä varsin kiitettävästi esiin Halla-ahon taustoja aiemmin ja persujen syntejä muutenkin. Sille me ei voida mitään, että 20 prosenttia äänestäjistä ei välitä siitä, että ehdokas on törkymöykky.

https://www.hs.fi/mielipide/art-2000010138588.html

Hankori Jan 24, 2024

@outi @HannaEsmeralda_

Ei Halla-ahon syntejä ole unohdettu. Tässä on minusta hyvin todettu, että hän ei ole varsinaisesti ollut vastuussa ikinä.

Virheistä voi vaieta tai ottaa opiksi

Presidentinvaalien alla ehdokkaat ovat joutuneet vastaamaan kysymyksiin vanhoista virheistään ja muuttuneista kannoistaan. Ehdokkaasta kertoo paljon se, miten hän tällaisiin kysymyksiin suhtautuu.

Helsingin Sanomat

Outi Jan 24, 2024

oon eri mieltä. tossa kolumnissa halla-aho just asetetaan rinnakkain kaikkien muiden kanssa, ja hän saa saman verran palstatilaakin.

siinä unohdetaan mm se kun hän imo käytti puhemiehen valtaa väärin kesällä, ja mahdollisesti esti hallituksen kaatumisen - oppositio olisi halunnut keskeyttää kesätauon, mutta halla-aho käytti, muodollisesti oikein mutta silti väärin valtaa.

ja se ett halla-aho on suomea kaikkein eniten äärioikeistolaistanut henkilö hommafoorumeineen.

Hankori Jan 25, 2024

@HannaEsmeralda_ @outi Toimittaja saa tehdä tulkintoja mutta niille pitää olla perusteet. Inho Halla-ahoa ja hänen arvomaailmaansa kohtaan eri riitä.

Meillä on 20 prossaa väestöstä rasisteja, ja äänestävät Halla-ahoa ja persuja vaikka media kuinka painottaisi syntejä. Joillekin nää on vaan sulkia hattuun.

@hankori @outi Kun huomioimme kaiken sen iltapaskiston ja Maikkarin hehkutuksen, mitä harjoittivat jo aikanaan Soinin suhteen, sen kaiken persujen vuosikausia harjoittaman kaksoisviestinnän - johon media heräsi vasta kevään eduskuntavaalien jälkeen, ja kaiken sen puhtaana markkinointialustana toimimisen, jossa ei esitetä yhtään mihinkään asiaan jatko- saati vastakysymyksiä (yksi sadoista esimerkeistä linkkinä), on kyllä aika paksua väittää, ettei toimittajilla tai medialla olisi mitään roolia...

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006410488.html

@hankori @outi ...siinä, että persut ovat saavuttaneet sen aseman, minkä ovat.

Ja sanon tämän toimittajaksi koulutuksen saaneena (tämä lähinnä sillä, että mediassa on VALTAVA määrä toimittajia, joilla ei ole mitään journalistista koulutusta) ja yhden uran mediassa tehneenä ihmisenä.

Tässä se yksi sadoista esimerkeistä: Ville Tavio sai kertoa, ilman mitään vastakysymystä, että persut profiloituvat järkevänä keskustelijana.

Ville Tavio perussuomalaisten kansanedustajien äärilaidan puheista: ”Perussuomalaisella puolueella on ehdoton ei kaikelle väkivallalle”

Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtajan Ville Tavion mukaan puolue haluaa profiloitua järkevänä keskustelijana.

Helsingin Sanomat

@hankori @outi Vielä: Mikäli asut pääkaupunkiseudulla tai tuntumassaan - eli Yle Mondon kuuluvuusalueella - suosittelen lämpimästi joskus kuuntelemaan, miten journalismia tehdään ylipäänsä - ja varsinkin äärioikeiston suhteen - muualla Euroopassa vrt. Suomi.

Eron suurutta on vaikea sanoin kuvata.

Hankori Jan 26, 2024

@HannaEsmeralda_ @outi En tunne tätä. Mut jos muun Euroopan media toimii tässä paremmin niin miksi ihmeessä äärioikeisto on nousussa lähes kaikkialla?

suomessa äärioikeisto on kuitenkin nyt toista kertaa jo hallituksessa. itävallassa fpö on ollut hallituksessa, muualla ko puolueet ei taida länsi-euroopassa oo päässeet hallitukseen? unkarissa ja puolassa sitt ainakin ovat.

mä en osaa sanoa onko suomessa media huonompaa kuin muualla. tiiän että olen todella pettynyt ja ahdistunut sen kyvyttömyyteen (seuraan lähinnä yleä ja hesaria).

inho on tunne, mutta se tulee jostakin, ja siihen saattaa olla hyvät syyt.

moraali ja etiikka ei ehkä ole olleet pop elämänohjeina useaan viime vuosikymmeneen. solidaarisuuden, ihmisoikeuksien, tasa-arvon, oikeudenmukaisuuden jne sijasta on puhuttu mm. talouskasvusta, talouden tasapainotuksesta, ja muusta rahan haalimiseen liittyvästä.

etiikka on silti olemassa. se on edelleen kaiken pohja. mikä on oikein ja mikä väärin.

...jos joku esim sanoo että afrikkalaiset on ali-ihmisiä, tai työttömät loisia, niin vastaus ei voi olla muuta kuin että ihmiset ovat kaikki samanlaisia ja tasa-arvoisia.

ei siitä pitäisi voida kertoa vain toistamalla että "ps:n n.n. mielestä työttömät ovat loisia ja afrikkalaiset ali-ihmisiä"

mutta näinhän media on suomessa toiminut usein.

se *miten* asiasta sitt pitäis kertoa vaiko pitäiskö ollenkaan, on toinen juttu, ja se pitäis toimittajien ratkaista.

https://www.suomenmaa.fi/uutiset/perussuomalaisista-kirjoittava-toimittaja-saa-varautua-kovaan-kohteluun-he-kylla-jarjestavat-toimittajalle-ikavaa/

Hankori Jan 26, 2024

@HannaEsmeralda_ @outi

Jos toimittajat toimii vain kuvaamallasi tavalla, miksi persut on toimittajien kimpussa?

Persuista kriittisesti kirjoittanut toimittaja saa heidät kimppuunsa. Tästä on lukuisia esimerkkejä.

En sano ettei voisi tehdä paremmin tai toisin. Rasismijutut olisi pitänyt julkaista ennen vaaleja

Perussuomalaisista kirjoittava toimittaja saa varautua kovaan kohteluun – "He kyllä järjestävät toimittajalle ikävää" - Suomenmaa.fi

Toimittajien ammattilehti Journalisti selvitti tammikuussa julkaisemassaan jutussa, mitä puoluetta tunnetut suomalaiset politiikan toimittajat...

Suomenmaa.fi

jep, ja se on sekä ikävää, että ongelmallista. mutt siksi just pitäiskin useamman olla kriittinen - kaikkia ei voi maalittaa.

persujen logiikka ja toiminta on sama ku yläkouluikäisillä kiusaajapojilla. (tytöt kiusaa eri tavalla)

provosoidaan, kapinoidaan, yritetään joko alfailla alfauroksen paikalle, tai vaihtoehtoisesti seurataan alfaa. väkivaltaan on ristiriitainen suhde, ja pelkoa ei saa näyttää.

mutta jokainen luokalla toivoo ett ope laittais nää järjestykseen.

kiitos muuten tästä linkistä! se oli oikein mielenkiintoinen.

kesältä muistan erinomaisia juttuja jommankumman iltalehden toimittaja ida erämaalta, ja sitt euronewsin david macdougall kirjoitti kans jotain.

ehkä kuvaavaa että nuori kesätoimittaja, ja ulkomaalainen, uskalsi kirjoittaa, vs esim just aiemmin linkkaamasi saska saarikoski, ja äskeisessä jutussa mainittu timo haapala.

erämaan kimppuun ainakin hyökättiin minkä ny arvas koska nuori nainen.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/0f04a142-3472-4cf1-81de-6cc39ba786f5

Hankori Jan 26, 2024

@outi @HannaEsmeralda_

Toimittajien pitäisi olla sanavalinnoissaan tarkka. Tässä jutussa Halla-aho ”kuittaa”. Mä olisin käyttänyt ihan ”kirjoittaa”. Kuittaaminen antaa toisenlaisen fiiliksen.

Tätä mieltä presidenttiehdokkaat ovat Ylen hämmennystä herättäneestä tentistä

Halla-aho ja Essayah kyseenalaistavat Ylen vaalitentin aihevalintoja. Haaviston mukaan keskustelu oli perusteltua. Rehn muistuttaa, että ehdokkailta on kysytty erikoisempiakin asioita.

jep. ja siis mm just ton tapaisia asioita oon tarkoittanut täs mediakritiikkikeskustelussa.

toimittajat on sanankäytön ja viestinnän ammattilaisia. heidän pitäisi koulutuksensa vuoksi a) ymmärtää että sanoilla todellakin on valtaa ja b), osata tietoisesti valita sanansa siten että niillä viestitään se mitä halutaan. eikä että epähuomiossa tultaisiin pönkittäneeksi esim aatteita joita ei haluta pönkittää, tai antaa uskottavuutta valeuutisille tai salaliittoteorioille.