kujiuAug 15, 2023

Je tiens à rappeler qu'il y a une communauté de personnes déficientes visuelles sur le fediverse. Et nous avons besoin de texte alternatif sur les images. Malheureusement, j'en vois passer de moins en moins sur mon fil francophone. Je sais que la situation est tendue depuis quelques jours. Mais je me sens de plus en plus exclu par ici.

Je ne sais pas lire les pavés de texte dans les screenshots et autres images. Je ne sais pas faire un effort qui peut être très difficile pour chaque image qui passe, c'est à vous de décrire vos images. Je ne sais pas interagir avec vous si vous me cachez des informations en ne décrivant pas vos images. Je ne sais pas accorder ma confiance et ma sympathie si vous ne décrivez pas vos images. Par conséquent, je ne vous aiderais pas, je ne vous appuierais pas dans vos combats, je ne vous soutiendrais pas si vous refusez de me respecter en ne décrivant pas vos images. Décrivez vos images, parce que les boutons "Ne plus suivre" et "Bloquer" sont accessibles, eux.

Et si vous trouvez ce texte trop agressif, imaginez comment vous réagiriez si tout le monde parlait d'évènements incompréhensibles, uniquement parce que vos messages étaient transformés en des hiéroglyphes inconnus.

Merci.

#accessibilité #AltText #blind

Le Cordyceps de MastoAug 21, 2023
Show threadkujiu

Je vais répondre d'un coup à tout le monde, parce qu'avec tous les messages ici et en privé, ça fait beaucoup.

Un texte alternatif ne doit pas forcément être long. Pour les photos, juste dire qui fait quoi, où, quand et comment est suffisant (et sans forcément répondre à tout). Par exemple : "Un chat roux dort sur la table au soleil." est une très bonne description. On sait qui (un chat) fait quoi (dort) où (sur une table) quand (au soleil, on imagine bien que c'est la journée) mais pas comment parce que ce n'était pas nécessaire. Faire court suffit, si vous voulez détailler plus, c'est mieux mais pas obligatoire.

Concernant les bots et le technologisme, cela m'imposerait une action tous les deux messages et une lecture de 10mn prendrait une heure de plus à tout gérer. Pour les solutions à base d'IA, je ne suis généralement pas pour les outils type ChatGPT pour plusieurs raisons : encore une fois, c'est renoncer à sa vie privée (le problème n'est pas que sur Mastodon), en utilisant des ressources énergétiques et naturelles importantes, avec un taux d'erreur assez élevé et une fausse description une fois sur deux. En plus, ces entreprises ont des conditions d'utilisation assez puritaines, et on peut se faire bannir en présentant une image trop violente ou qui pourrait suggérer une nudité qu'on n'aurait pas su voir.

Pour les images décoratives, ben c'est sympa aussi de savoir ce qui est dessus et ce que c'est. Avoir le lecteur d'écran qui dit juste "image", ça frustre énormément.

Comme dit en réaction, vous avez un bot qui vous rappelle de mettre une description si vous le suivez : https://botsin.space/@PleaseCaption

Mettre des descriptions aux images est votre responsabilité, et ce sera rendu obligatoire en Europe en 2025. C'est à vous de choisir le logiciel qui vous permet de le faire. Dans mon fil, les images dans les messages anglophones sont quasiment toutes décrites. Et c'est de pire en pire pour les messages francophones, d'où mon message.

Please Caption Bot (@[email protected])

6 Posts, 8.59K Following, 12K Followers · A bot that reminds you to caption your toots' images and videos

botsin.space
Aug 16, 2023 at 10:30amWeb
Show threadSimon DenierAug 17, 2023
@kujiu et je rajouterai qu’on peut même enrichir le texte de base via la description, par exemple en mettant l’accent sur un détail qu’on a particulièrement aimé d’une photo paysagère. L’essentiel est que l’info (objective, subjective, émotionnelle…) passe. Ça m’arrive de zieuter l’alt justement pour voir s’il s’agit d’une description basique ou s’il y a un petit plus que l’auteurice veut faire passer
Show threadYannickAug 17, 2023

Oh, je n'avais pas vu qu'en publiant une image sur Mastodon, il y a un petit warning à ce sujet.

Il y a même un bouton "Detect text from picture" qui fait de l'OCR.

Bon à savoir.

Par contre je soutient l'avis que le "technologisme" est nécessaire pour une amélioration massive du contenu, mais que ce soit du côté de celui qui publie. Comme nous avons des correcteurs d'orthographe, il nous faudrait des outils pour aider à la saisie de l'alt-text en plus de l'OCR.

Show threadSzamChaAug 19, 2023
@kujiu question peut-être idiote : ça sert à quelque chose de dupliquer le texte d’un pouet qui explique déjà le contenu de la photo ?
Show threadkujiuAug 19, 2023
Non, ça ne sert à rien. Dans ce cas, on se rend bien compte que la description est en haut. Il peut être intéressant de quand même mettre une description pour dire que l'image est décorative et n'a pas besoin de description. Au niveau des tests d'accessibilité, dans ce cas, on s'attend à avoir un texte alternatif vide (mais présent). @SzamCha
Show threadsilmathoronAug 21, 2023
@kujiu super que l'UE légifère là-dessus ! Tu as plus d'information sur le sujet ? (à qui ça s'appliquera, etc ?)
Show threadkujiuAug 21, 2023
Il y a la directive européenne 2019/882 qui va donner obligation aux éditeurs de sites web de se rendre accessible en 2025. Et il faut coupler ça avec la Convention des Nations Unies relative aux droits des personnes handicapées qui donne un droit à l'aménagement raisonnable. Pour ce dernier point, la Constitution belge a été adaptée et c'est déjà applicable chez nous. @silmathoron
Show threadsilmathoronAug 21, 2023
@kujiu ok, donc en gros les admins d'instances européennes devraient rendre obligatoire les alts dans leur règles, c'est ça ?
Show threadkujiuAug 21, 2023
Ils sont responsables d'avoir un site web accessible hors contenu mis par les tiers (ça c'est la directive européenne), et chaque usager est responsable de mettre le alt (et ça c'est l'obligation d'aménagement raisonnable). Pour les admins, ça tombe bien, Mastodon est globalement accessible. Certains logiciels sur le fediverse ne le sont pas. @silmathoron