Mastodawn

Kevin Karhan

Jun 21, 2023

@Sagittarius_Galaxie Gibt sogar ne Schöne interaktive Karte, die zeigt wie wenig #Windkraft bei Bayrischer #Absurdität von #10h-Regel [2km] drin ist.

Zum vergleich: die #Phosgen|ierungsanlage zur Makrolonherstellung im Chempark Leverkusen ist <250m von nem Wohngebiet entfernt.
https://de.wikipedia.org/wiki/Phosgen#Verwendung

Phosgen – Wikipedia

@Sagittarius_Galaxie Es geht bei den Windkraftanlagen um die Schatten der Rotorblätter. Wenn man lichtempfindlich ist, kann das im Schlimmsten Fall Anfälle auslösen. Für die anderen Anlagen in der Liste gibt es sicherlich genug Gründe warum die aber deutlich weiter weg sein sollten.

Sagittarius 1805 Jun 21, 2023

Ist das Ernst?

@Sagittarius_Galaxie Das mit dem Schattenwurf? Ja , kann bei Photosensiblen Menschen schädlich sein. Weil die anderen Sachen schon da waren, bevor man sich über solche Sachen Gedanken gemacht hat, ist es halt egal wie schädlich die in sind.

@Sagittarius_Galaxie Ja, bei mir würde das im Ernstfall Anfälle auslösen. Nennt sich Photosensible Epilepsie. ist Mist, ist aber so. Wir auch ausgelöst durch fahren durch Alleen, diese Flatterbänder an Baustellen o.ä. @suessbisscharf

Sagittarius 1805 Jun 22, 2023

@aggi61

Ja ich hab mich ezwas schlau gemacht, interessanter Einblick. Ich werde auf jeden Fall mal bei den Windrädern in der Nachbargemeinde mal aufpassen zu verschiedenen Uhrzeit wie das überhaupt aussieht #schattenwurf

@Sagittarius_Galaxie Wobei mir so ein Steinbruch, in dem gesprengt wird, mehr Sorgen bereiten würde 🤔 @suessbisscharf

Sagittarius 1805 Jun 22, 2023

@aggi61

Ja man will nix davon in der Nachbarschaft. Ist nur Verständlich. 🤷‍♀️

@Sagittarius_Galaxie Ich hab nix gegen Windräder. Die KÖNNTEN meiner Gesundheit schaden - wie viele andere Dinge auch. Ich glaube kaum, dass ein Windrad einen Schattenwurf von 100 m hat. So würde ein Abstand von 1000 m für mich wenig Sinn machen. @suessbisscharf

Sagittarius 1805 Jun 22, 2023

@aggi61

Ich bin bislang immer an den Dingern vorbei geradelt und war nur fasziniert von der Höhe und der Größe.
Kein Gedanke an Laut oder Schatten, wie gesagt wenn man an einer Kreisstrasse wohnt znd in der Frankfurter Einflugschneise definiert man laut anders.

Aber ich werde mir das anschauen da ich diesen Aspekt sehr interessant finde.

@Sagittarius_Galaxie
Ich finde die auch toll. Und ehrlich: Ca. 5% aller Epileptiker haben Veränderungen im EEG wg. Lichtreize. Von den 5% reagieren 70% mit Anfällen . Ich bin also eher selten.
Dann dürfte man auch keine Signallichter auf Einsatzfahrzeuge machen. Die sind riskanter. @suessbisscharf

@suessbisscharf @Sagittarius_Galaxie I call bullshit. Frag die "Betroffenen" mal, ob sie immer noch betroffen sind, wenn sie dafür einen Teil der erzeugten Energie umsonst zum Eigenbedarf erhalten. Bin gespannt, wie viele dann immer noch unter Schattenwurf, welcher im übrigen nur in einem Bruchteil eines Jahres überhaupt auftritt, leiden.

@tuxflo @Sagittarius_Galaxie Die meisten Menschen leiden nicht unter dem Schattenwurf für manche ist es aber gefährlich. Der Punkt ist, dass bei vielem, was es schon viel länger gibt, einfach nicht interessiert hat, ob das gesundheitliche Folgen für manche Menschen hat und das auch nicht nachgeholt wird. Ganz zu Schweigen von Spätfolgen durch Verseuchung oder im Bergbau durch Erdbewegungen. Nicht dass am Ende irgend so ein Betreiber noch für irgendwelche Folgen haftbar gemacht werden kann.

FlippoFlip 🏴‍☠️Jun 21, 2023

@suessbisscharf @tuxflo @Sagittarius_Galaxie ich glaube auch, dass die Dampfmaschine heutzutage nicht mehr zugelassen würde.

@FlippoFlip @tuxflo @Sagittarius_Galaxie Allein aus Arbeitssicherheitsgründen nicht.

Lars Jun 21, 2023

Da ich vom Fach bin: Dampfmaschinen benötigen keine Zulassung und dürfen in Verkehr gebracht werden wenn sie der Maschinenrichtlinei entsprechen. Jedes konventionelle Kraftwerk funktioniert nach wie vor mit Dampfturbinen, meistens von ABB oder Siemens. Die noch immer viele davon bauen.
@suessbisscharf @FlippoFlip @tuxflo @Sagittarius_Galaxie

FlippoFlip 🏴‍☠️Jun 21, 2023

@Bildrauschen @suessbisscharf @tuxflo @Sagittarius_Galaxie Herzlichen Dank! 😄

@suessbisscharf @Sagittarius_Galaxie Ja na klar, aber man kommt halt schnell an einen Punkt, wo auf die wenigen, die eventuell Probleme bekommen, keine Rücksicht genommen werden kann. Auch bei Impfungen gibt es, wenn auch super selten, Personen die damit nicht zurecht kommen. Sollen wir deshalb jetzt auf Impfungen generell verzichten? (ich hoffe die überwiegende Antwort darauf lautet "Nein")

@suessbisscharf @Sagittarius_Galaxie und im Gegensatz du den anderen, von dir genannten, Spätfolgen kann man gegen einen Schattenwurf recht einfache Maßnahmen ergreifen um damit klar zu kommen. Bei riesigen Tagebaulöchern oder radioaktivem Abfall sieht die Sache da schon anders aus.

@tuxflo @Sagittarius_Galaxie Der Schattenwurf ist keine Spätfolge. Windkraftanlagen verursachen im Vergleich wenig bekannte Spätfolgen. Der Punkt ist aber, solange Du ne Regierung hast, die eigentlich möchte, dass die Energiewende scheitert und deshalb auch gerne Windkraftanlagen an falschen Orten genehmigt, um deren Ineffizienz zu beweisen, ist es übergangsweise vielleicht gar nicht so schlecht, dass die nicht jedem einfach vor die Nase gebaut werden können.

@suessbisscharf @Sagittarius_Galaxie Ja, aber ist es aus genau diesen Gründen nicht sinnfrei das Abstandsargument in dem Kontext in entsprechenden Diskussionen anzubringen?
🤔

@tuxflo @Sagittarius_Galaxie Nur wenn wir auch darüber hinaus diskutieren? ;)

@tuxflo @Sagittarius_Galaxie Ich denke nicht, dass es der richtige Weg ist Probleme von kleinen Gruppen runter zu spielen. Das würde viel zu lange, viel zu oft gemacht und ist übrigens eins der ersten Mittel mit der Lobbyisten von umwelt- und menschenfeindlichen Organisationen vorgehen. Was Windkraftanlagen betrifft sind die Gesetze sowieso murks. Wir ziehen uns hier am Abstand hoch, dabei fehlt eine sinnvolle Planung völlig. Bayern verweigert sinnvolle Infrastrukturplanung auf so vielen Ebenen

https://troet.cafe/@aggi61/110586559091011144

thinkpad Jun 22, 2023

@tuxflo

@suessbisscharf @Sagittarius_Galaxie

aggi61 (@[email protected])

@[email protected] Ja, bei mir würde das im Ernstfall Anfälle auslösen. Nennt sich Photosensible Epilepsie. ist Mist, ist aber so. Wir auch ausgelöst durch fahren durch Alleen, diese Flatterbänder an Baustellen o.ä. @[email protected]

troet.cafe - Mastodon

Malte Kerl Jun 21, 2023

@suessbisscharf @Sagittarius_Galaxie Hast du dazu mal eine Studie? Was ich auf die Schnelle gefunden habe scheint Fotosensitivität ein Problem zu sein bei flackern zwischen 10 und 50Hz. Damit ein Windrad das erreicht müsste es mit mindestens 180rpm drehen, laut der Website von Siemens sind aber eher 10-20 RPM realistisch (bei 3 Flügeln dann 1Hz). Zudem ändert sich die Lichtintensität durch diese Schattenwürfe nicht so sehr (das ist jetzt aber eher subjektiv, hab kein Messgerät aufgestellt)

Melmas Senf Jun 22, 2023

@maker @Sagittarius_Galaxie Irgendwo im threat ist ein Link zu eine Studie, die das belegt, was Du schreibst. Ich kannte die nicht.
Ich kann mir aber vorstellen, dass für jemanden der an Photosensibilität leidet, die genaue Frequenz, wenn ein Anfall ausgelöst wird weniger relevant ist, wenn Flackern die Angst davor triggert.
Mir geht es aber eher darum, dass wir es nicht wie die machen sollten, die die Energiewende blockieren und Probleme von kleinen Gruppen einfach wegwischen.

Malte Kerl Jun 22, 2023

@suessbisscharf @Sagittarius_Galaxie Tut doch auch niemand. Wenn man tatsächlich so sehr Angst vor dem Schatten eines Windrades hat, dass man den Nocebo Effekt spüren kann, kann man zum Beispiel therapeutische Hilfe in Anspruch nehmen. Dass die nicht so verfügbar ist wie sie es sein müsste weiß ich, aber an sich ist das ein gelöstes Problem. Zudem hab ich das gerade mal überschlagen. Ein 200m hohes Windrad erzeugt übers Jahr gerechnet ø~2min weniger flackern pro Grundstück wenn es 1km statt 0.5km weg steht.

Bithya85 Jun 22, 2023

@suessbisscharf @Sagittarius_Galaxie aber wer geräuschempfindlich ist kann an dem Steinbruch wohnen. Und wer geruchsempfindlich ist an der Mülldeponie.

Melmas Senf Jun 22, 2023

@Bithya85 Lesen ist nicht so Deins? Ich schreibe doch, dass die Abstände da nicht ausreichen @Sagittarius_Galaxie

Immerhin kein Schweinestall oder Hühnerstall.

lilo Jun 21, 2023

@Sagittarius_Galaxie Wie ist es mit Autobahnen?

Russian Bot Jun 21, 2023

@Sagittarius_Galaxie Wahre Worte.

maxmoon 🌱Jun 21, 2023

@Sagittarius_Galaxie Du hast AFD-Politiker vergessen.

Sagittarius 1805 Jun 21, 2023

@utopify_org

Du meinst den Abstand zur AFD, der ist in Bayern bei einigen verloren gegangen 🤷‍♀️

maxmoon 🌱Jun 21, 2023

@Sagittarius_Galaxie Ja, von daher dürfen die näher als ein Windrad bei denen stehen. 😀

Bithya85 Jun 22, 2023

@Sagittarius_Galaxie und wenn ein Haus zu nah am Steinbruch ist muss leider das Haus weg, nicht der Steinbruch 😔

Dietmar Jun 22, 2023

@Sagittarius_Galaxie ganz ehrlich: Wir wohnen neben einem Steinbruch, der bis vor wenigen Jahren in Betrieb war. Ja, jede Sprengung ist ein kleines Erdbeben. Passiert aber nur alle paar Wochen mal. Ansonsten haben wir vom Steinbruch nichts, aber auch gar nichts mitbekommen. Einen Windpark in unmittelbarer Nähe stelle ich mir um einiges störender vor. Hängt natürlich auch von Blickrichtung ab und ob der Windpark ein "lustiges" Lichtspiel im Haus erzeugt. Die Regeln könnten da flexibler sein.