Shine McShineSe habla mucho del efecto de la automatización en la industria, pero creo que un ejemplo perfecto es el caso del sector bancario: ahora todo lo tiene que hacer el cliente, todo se hace por internet, la gente empleada en la oficina se ha vuelto redundante. Resultado: decenas de miles de despidos en el sector mientras el número de altos directivos que cobra más de un millón de euros se ha disparado en un 70%.
CarlosEl empleado de banca ha sido sustituido por una Nespresso, las cajas y ventanillas por mesas y sillas imitación de Eames. Las casas de los directivos, cada vez más grandes. El individuo que atendía en ventanilla en el paro. El capitalismo en todo su esplendor.
En una sociedad socialista, donde los medios de producción son propiedad de los trabajadores, la automatización sería un motivo de celebración, un peso más levantado de los hombros de la clase trabajadora para conseguir más con menos.
En el capitalismo es un motivo de incertidumbre, ansiedad y miedo, saber que en cualquier momento el sueldo del que dependes desaparecerá al automatizarse tu trabajo, mientras el burgués se queda con todos los beneficios.
karlggest@Shine_McShine
Pero la automatización nunca funciona así tampoco. El otro día no sé cuál insigne liberal tuiteaba ejemplos de trabajos desaparecidos. Uno era el señor que ponía de pie los bolos en la bolera.
En general los trabajos siguen una suerte de evolución artificial.
Además, la automatización solo es posible para tareas muy básicas.
@karlggestd eso tampoco es del todo así. Las cadenas de montaje de coches, por ejemplo, están muy automatizadas.
@Shine_McShine Ni tanto.
Por ejemplo, lo que sí supondría una diferencia abismal en la mano de obra necesaria es cambiar de motores de combustión/explosión a otros de gasolina. Con la misma preparación técnica, con los mismos "brazos robóticos".
o ifrit caduco 🦔🫚⛈️🐌🌰🍛El algoritmo de Mastodon me ha puesto este toot justo encima... https://queer.party/@Rachel_Thorn/109703259828755365
Rachel Thorn (@[email protected])
Turns out robots can't take care of the elderly. A multi-year experiment with several cutting-edge robots designed to provide different sorts of support for elder care shows that robots require as much or more care than the elderly they're supposed to care for. Introducing robots increases the workload if human caregivers. https://www.cornellpress.cornell.edu/book/9781501768040/robots-wont-save-japan/#bookTabs=1 #robot #ElderCare
NiLace@Shine_McShine Pues se celebra con jolgorio. Ayer mismo me contaban en una oficina bancaria que qué maravilla que ahora y cada vez más, todo automatizado, todo por Internet, todo en la app.
Comenté brevemente que sí, que bien, hasta que la app haga TODO y luego me quedo sin oficina a la que ir.
Me respondieron que la gente siempre va a hacer falta.
Al margen de la inconsciencia, en mi opinión hemos elevado el trabajo de cada uno a un nivel de idealización que entiendo que nos hace falta para sobrellevar las miserias del día a día (es la hostia ir a trabajar todos los putos días pensando que lo que haces es tan irrelevante como puede ser) pero ésta idea de que lo que hacemos no es automatizable, me parece, de entrada, ingenua.
En cualquier caso creo que ya no es ni siquiera discutible que es hacia donde vamos y que vamos alcanzado velocidad de crucero hacia ése destino.
Comenté brevemente que sí, que bien, hasta que la app haga TODO y luego me quedo sin oficina a la que ir.
Me respondieron que la gente siempre va a hacer falta.
Al margen de la inconsciencia, en mi opinión hemos elevado el trabajo de cada uno a un nivel de idealización que entiendo que nos hace falta para sobrellevar las miserias del día a día (es la hostia ir a trabajar todos los putos días pensando que lo que haces es tan irrelevante como puede ser) pero ésta idea de que lo que hacemos no es automatizable, me parece, de entrada, ingenua.
En cualquier caso creo que ya no es ni siquiera discutible que es hacia donde vamos y que vamos alcanzado velocidad de crucero hacia ése destino.
igor@Shine_McShine lo cierto es que se han creado nuevos puesto de trabajo a costa del personal del banco.
Han surgido distintas empresas que se encargan de realizar las mayorías de las operaciones de los bancos a través de subcontrata que por supuesto sus trabajadores tienen unas condiciones mucho peores que las que tenían los empleados de banca.
Han surgido distintas empresas que se encargan de realizar las mayorías de las operaciones de los bancos a través de subcontrata que por supuesto sus trabajadores tienen unas condiciones mucho peores que las que tenían los empleados de banca.
Silvia Zuleta Romano@Shine_McShine Por eso digo que el problema no es la tecnología, sino la desigualdad de este sistema económico pero en principio, la tecnología debe servir para librarnos de trabajos indignos y duros. Lo que no puede hacer la izquierda es defender un mundo de trabajos precarios y negarse a la tecnología que llegó para quedarse. Hay que usarla en beneficio de los trabajadores.
@silviazuletaromano quien entre la izquierda defiende un mundo de trabajos precarios?
@Shine_McShine Un ejemplo. Se armó revuelo porque querían que robots hicieran las entregas de los paquetes de Amazon, en vez de pensar que quizás está bueno que no haya repartidores haciendo ese trabajo, los que dicen que son pregresistas, salen a decir que se quedarán sin trabajo. Equivocan el objetivo, no podemos defender trabajos precarios que nadie quiere hacer. La izquierda en general es antitecnológica y se equivoca.
@Shine_McShine Está bien que un robot reparta los pedidos, no le podemos desear a NADIE que sea reapartidor o que limpie inodoros. Srnicek habla también de esto.
@silviazuletaromano claro, pero esto es por el sistema capitalista en el que vivimos, donde un trabajo automatizado equivale a una o más personas en el paro. Por eso digo que el problema no es la tecnología en sí, sino el capitalismo
@Shine_McShine
En el caso de la banca todo eso requirió una concentración empresarial para hacer más efectivo el oligopolio y también su papel para introducir dinero en la sociedad (créditos, pero también nóminas de funcionarios y pensionistas).
En el caso de la banca todo eso requirió una concentración empresarial para hacer más efectivo el oligopolio y también su papel para introducir dinero en la sociedad (créditos, pero también nóminas de funcionarios y pensionistas).
@karlggestd claro, pero es que la automatización es costosa al principio, de ahí que empiece por los sectores más concentrados.
@Shine_McShine
La automatización es un ejemplo de mirar hacia donde no es.
Tenemos la idea de las pirámides de Egipto construídas por esclavos y de ahí una tradición de construción monumental a base de fuerza bruta, la cual aumenta por incrementar el número de personas involucradas.
En este entorno si añades herramientas vas reduciendo la necesidad de fuerza.
La automatización es un ejemplo de mirar hacia donde no es.
Tenemos la idea de las pirámides de Egipto construídas por esclavos y de ahí una tradición de construción monumental a base de fuerza bruta, la cual aumenta por incrementar el número de personas involucradas.
En este entorno si añades herramientas vas reduciendo la necesidad de fuerza.
@Shine_McShine
Pero esto generalmente no funciona así, o al menos no necesariamente.
Si en la construcción de la Catedral de Santiago dispusieran de rebarbadoras no habrían involucrado a menos gente: habrían realizado una construcción más monumental etc.
Pero esto generalmente no funciona así, o al menos no necesariamente.
Si en la construcción de la Catedral de Santiago dispusieran de rebarbadoras no habrían involucrado a menos gente: habrían realizado una construcción más monumental etc.
@Shine_McShine
Lo que hace el capitalismo (o el empresario capitalista) fundamentalmente no es reducir la cantidad de mano de obra, sino su coste.
Por un lado muchas tareas dejan de ser tan especializadas. Pero las que dejan de ser tan especializadas por su parte incrementan la competencia por esos trabajos. Por eso un sector tan automatizado como el ensamblaje de automóbiles es a su vez el mayor creador de empleo en España.
Lo que hace el capitalismo (o el empresario capitalista) fundamentalmente no es reducir la cantidad de mano de obra, sino su coste.
Por un lado muchas tareas dejan de ser tan especializadas. Pero las que dejan de ser tan especializadas por su parte incrementan la competencia por esos trabajos. Por eso un sector tan automatizado como el ensamblaje de automóbiles es a su vez el mayor creador de empleo en España.
F.Felix@Shine_McShine Tuve que ir a una oficina el mes pasado para cerrar una cuenta y aquello parecía un Starbucks. La cola de los cajeros recordaba la de un supermercado el 31 de Diciembre
marmarka 
@Shine_McShine el empleado de banca ha sido sustituido por miriadas de pequeños y grandes comerciantes que trabajan para el banco atendiendo TPV sin compensacion economica ninguna, no necesitan oficinas pq han abierto millones de implants