Erinnert ihr euch an die Zeit, als in Lokalen geraucht wurde, man mit eklig stinkiger Kleidung und Kopfschmerzen nach Hause kam, aber Rauchverbote als Freiheitsraub und Gastronomie-Zerstörung bekämpft wurden? Unvorstellbar heute.
Mit Autos in der Stadt wird es ähnlich sein.
@florianaigner Genauso wie mit Fleisch bzw. Tierprodukten. Und das coolste: Ich werde beides (Autos und Tierprodukte) noch erleben! 🤩

@junior42 @florianaigner

Wobei der Unterschied zu Zigaretten bei Tierprodukten und Autos der ist, dass sie nicht per se schädlich sind und Vorteile gegenüber einem kompletten Verzicht haben. Kommt halt darauf an wie damit umgegangen wird. Beides komplett zu verbannen wäre Quatsch.

@sandermann @florianaigner Welchen Vorteil haben Tierprodukte?
@junior42 @sandermann @florianaigner Müssen die unbedingt nen VORTEIL haben? Darf man nicht einfach auch gerne nen Stück Fleisch essen? Ich denke das reicht als Grund, zumindest für mich. Ich gehe auch nicht zu jedem hin und versuche dem meinen Lebensstil überzudrücken weil ICH meine das die was ändern sollten. Und ich pers. esse halt das was mir schmeckt. Das KANN veg. sein, das kann eben auch mal nen Stück Fleisch sein.

@mike09011978 @sandermann @florianaigner
Wem du deinen "Lebensstil" aufdrückst:
- Den "Nutz"tieren
- Den Billiglohnkräften im Schlachthof
- Der Natur, die für Futtermittel-Ackerflächen weichen muss
- Den Kindern, die unter den Umweltauswirkungen zu leiden haben werden
- Mir, dessen Krankenkassenbeiträge für die vielen fleischbedingten Krankheiten draufgehen
- ...

Also, wenn Du was dagegen hast, Anderen deinen "Lebensstil" aufzuzudrücken: #GoVegan 😊

@junior42 @mike09011978 @florianaigner
Ich rede nicht davon, den Staus Quo beizubehalten. Eher von einer perfekten Welt in der alle nur so viel tierische Produkte konsumieren, dass es noch gesund ist, es keine Massentierhaltung gibt und die Produkte einen angemessenen Preis haben. Ist es denn entgültig erforscht, dass tierische Produkte per se schädlich für die Gesundheit sind?
In einer perfekten Welt haben mMn Autos und tier. Produkte ihren Platz. Den radikalen Verzicht halte ich für falsch.
@sandermann @junior42 @mike09011978 @florianaigner Wenn es doch schmeckt! Da springen die Schweine vor lauter Freude gern in die #Gasgondel. Und die Rinder und Kälber freuen sich so richtig auf den #Bolzenschluss. Niemandem wird was aufgezwungen. Alle am Feiern. Party schon im #Tiertransporter: “So ein Tag so wunderschön wie heute“
Nur Team #Vegan übt wie immer maßlose #Gewalt aus und zwingt flennenden Fleischwürstchen mit vorgehaltener Waffe seinen Lebensstil auf. So #grausam. #tierleid #lecker
@moeria
Abgesehen davon, dass mir das schon wieder viel zu weit geht und ich mich kaum noch angesprochen fühle habe ich doch noch eine Frage. Was macht man mit Tieren, die Tiere töten? Ist es in dem Fall ok, weil denen das Bewusstsein für die Tat fehlt? Versucht man die umzuevolutionieren? Werden die weggesperrt? Extreme gibt es nicht nur in die Richtung, die einem selbst nicht gefällt.
@sandermann Das ist klar, dass du dich nicht angesprochen fühlst. Zum einen sind an dieser Diskussion noch mehr Menschen beteiligt und manche Antworten sind mehr auf diese gemünzt und zum anderen profitierst du von dem kritisierten Leid und hast kein Motiv, dein Privileg zu hinterfragen. Außerdem ist deine Haltung gesellschaftlich legitimiert und so die Zustimmung auf deiner Seite. Das fühlt sich immer besser an, als die eigene Position mal zu hinterfragen oder sich gar vor die Opfer zu stellen.
@moeria Schade, die Frage ist noch offen. Aber noch eine. Daraus, dass ich extremen Veganismus ablehne schließt du, dass ich mich nicht hinterfrage?

@sandermann @moeria

"Extrem" ist:

[ ] Pro Jahr alleine in D 50 Millionen Schweine zu schlachten, Hühner zu züchten, die unter ihren Brustmuskelbergen zusammenbrechen, Kühe alle 9 Monate zu schwängern, die Babys als Abfall zu entsorgen und die Kühe mit 5 Jahren total ausgelaugt zu killen, Regenwald für Futtermittel roden...

[ ] Das bleiben zu lassen

Und komm jetzt bitte nicht mit dem "Bauern nebenan", das ist Selbstbetrug und wenn du ehrlich bist, weißt du das.

https://thevegancalculator.com/animal-slaughter/

Animals Slaughter Kill Counter- The Vegan Web Designer

This website shows the numbers of animals killed worldwide by the meat, egg, and dairy industries. See in real time how many animals are slaughtered

Animals Slaughter Kill Counter
@junior42 @moeria
Das bleiben zu lassen und alles tierische wegzulassen ist extrem, ja.
Einige Posts früher ging es auch genau darum. Nur so viel tierisches zu essen, dass es Mensch und Natur dabei gut geht. Und wenn das nur 10 % des jetzigen gesellschaftlichen Konsums sind dann fände ich das in Ordnung und ertrebenswert.
Und wenn die Wissenschaft zu der Erkenntnis kommt, dass ein kompletter Verzicht auf tierische Produkte Perfekt ist dann halte ich auch das für in Ordnung und erstrebenswert.
@sandermann hast du gelesen, was dir @junior42 dazu geantwortet hat? Hast du das hier gelesen: https://norden.social/@moeria/109547633270344534
Kannst du über bereits Gesagtes nachdenken? Ich sehe 0 Reflexion und 100% Rechtfertigung für dein Leid verursachendes Verhalten. Ich kann daran logischerweise nichts machen und möchte das jetzt gern so stehen lassen, da es mir weh tut. Daher lasse ich dich jetzt mit deinem Löwen mal allein. #fuckUrIgnorance
https://youtu.be/NP_DDsvUjXo
Möria (@[email protected])

@junior42 @[email protected] Ach kommt, ist doch ein schönes Ritual, als ♂ die Nachkommen des Vorgängers zu fressen. So archaisch! Immer richtig, sich so zu verhalten wie ein Löwe, weil es der Löwe tut! Auch wenn ich mich frage, warum kein Faultier als Vorbild genommen wird oder Fjordpferd oder Farn. Und warum es so toll sein soll, woanders nach Rechtfertigung zu graben für Leid, dass ich anderen zufüge. Scheint ja riesig Spaß zu machen. Warum nicht dabei in Dauerschleife die Qualen der Tiere gucken?

norden.social

@sandermann @moeria Aleks. Das bekommst du hin. Das ist ein echter Lowbrainer, und du bist klug.

Kleiner Hinweis, gugel mal "Whataboutismus" oder "Vorgeschobenes Argument". Und denk auch mal kurz darüber nach, ob uns der Löwe in allen seinen Verhaltensweisen ein nachahmenswertes Vorbild sein sollte, und wenn nicht, warum er das dann ausgerechnet beim Fressen sein sollte.

Na? Warum also sollten wir uns in ethischen Fragen um uns selber kümmern und nicht auf andere Spezies schielen?

@junior42 @sandermann Ach kommt, ist doch ein schönes Ritual, als ♂ die Nachkommen des Vorgängers zu fressen. So archaisch!

Immer richtig, sich so zu verhalten wie ein Löwe, weil es der Löwe tut!

Auch wenn ich mich frage, warum kein Faultier als Vorbild genommen wird oder Fjordpferd oder Farn. Und warum es so toll sein soll, woanders nach Rechtfertigung zu graben für Leid, dass ich anderen zufüge. Scheint ja riesig Spaß zu machen. Warum nicht dabei in Dauerschleife die Qualen der Tiere gucken?

@junior42 @moeria
Also geht es jetzt um uns, also dass wir den Löwen nicht nachahmen? Oder geht es um das Tier mit seinen Gefühlen, das durch den Löwen stirbt? Ich bin verwirrt.
Im Ernst. Wer ein schlechtes Gewissen hat ein beim Essen eines Tierproduktes sollte es nicht tun, da stimme ich 100%ig zu.
@sandermann @moeria Es geht um.uns, dass wir den Löwen nicht nachahmen. Das war doch der Inhalt deinerms eigenen Tröts da oben (den Löwen habe ich exemplarisch für deine "Tiere, die andere Tiere fressen", gesetzt).
@junior42 @moeria
Nein, eben nicht. Möria ging es auch um die Gefühle der Tiere die getötet werden.

@sandermann @moeria Ich habe auch nicht ernsthaft erwartet, dass du es wirklich verstehen willst (oder besser gesagt, ich gehe davon aus, dass du es verstehst, dich aber absichtlich dumm stellst, dich wahrscheinlich sogar selber damit betuppst, um bloß nicht "dein" Schnitzel hinterfragen zu müssen).

Guten Abend.

@junior42 @moeria
Diese extreme Haltung spiegelt sich auch in der Art und Weise mancher Posts wieder.
@sandermann @junior42 Extrem ist das, was mit breitbeiniger Selbstverständlichkeit Tieren angetan und durch Menschen wie dich verteidigt wird. Du schaust auf fühlende Individuen herab und findest es komplett in Ordnung, wie sie für deine persönlichen Vorlieben leiden müssen. Und du schaust auf Leute herab, die das kritisieren Ich würde das überheblich nennen. Mir ist egal, was du von mir hältst. Mir sind die Opfer nicht egal. Du könntest mich sogar bespucken, wenn ich dafür eins retten könnte.