quinta - Stefano Quintarelli

Molte persone mi hanno chiesto in privato cosa penso del preannuciato spegnimento di SPID da parte del governo

Le ragioni per cui ritengo SPID la cosa più significativa fatta per la digitalizzazione del paese negli ultimi 25 anni le ho spiegate qui:
https://blog.quintarelli.it/spid

Pensate a come è stato utile durante la pandemia.

FAQ su SPID, da chi l’ha inventato – Quinta’s weblog

Dec 18, 2022 at 11:15pmWeb
Show threadThalon Dec 18, 2022
@quinta Follia pura, immagino per andare dietro a quegli scoppiati complottisti che costituiscono un certo elettorato da ricompensare e che durante la pandemia erano anche noSPID.
Show threadCOOPapERino21 Dec 18, 2022
@quinta oltre #mezzo #miliardo di #accessi nel 2021, circa #330 milioni nel primo quadrimestre del 2022. FONTE: http://agid.gov.it/it/agenzia/stampa-e-comunicazione/notizie/2022/05/06/digitale-superati-i-30-milioni-identita-spid per pietà non posto i numeri della #CIE che si appoggia ad un'app da bestemmie come #CieID
Show threadamreo Dec 19, 2022
@coopaperino21 @quinta che è pure software proprietario, in barba a AGID...
Show threadCristinaDec 18, 2022
@quinta lo SPID è una delle poche cose di buonsenso fatte in questo paese negli ultimi anni, ma l'Ufficio Complicazioni Affari Semplici è sempre al lavoro :(
Show threadAlessandro 🐧Dec 19, 2022

@crissa @quinta concordo assolutamente.

Uso spesso l'acronimo UCAS per definirlo 🤣

Show threadStefanoDec 19, 2022
@crissa @quinta per altro, oltre che funzionare, ha avuto un costo enorme spalmato negli anni per l'infrastruttura che c'è dietro (ho lavorato diversi anni in ambito Sogei, mi è stata anche spiegata da chi ci ha operato attivamente). Adesso questi stolti buttano tutto alle ortiche. Assurdo.
Show threadMarco BrescianiDec 19, 2022
@crissa
Lo toglieranno, e metteranno il lasciapassare A38.
@quinta
Show threadCristinaDec 19, 2022
@AAMfP @quinta 😂
Show threadmec  Dec 18, 2022
@quinta
• il fatto che successivamente all’introduzione dello SPID (a mio avviso complicato nel suo conseguimento ed attivazione più dai gestori che altro) sia ora in crescita l’uso relativamente più semplice di autenticazione tramite CIE (ma perché lo Stato non ci ha pensato prima, perché la CIE è lungi dall’essere posseduta - e nemmeno è disponibile per TUTTI - in automatismo?) lo renderà inutile in futuro oltre che “costoso”?
>> segue
Show threadmec  Dec 18, 2022

@quinta >>
• Perché SPID, CIE, PEC, FIRMA DIGITALE REMOTA non possono essere un tutt’uno?

• Perché il CF che è UNIVOCO e già in essere da tempo immemore e che più o meno tutti conoscono non è stato (eventualmente implementato) preso a base dello SPID?
>> segue

Show threadmec  Dec 18, 2022
@quinta >>
• Perché, infine, nessuno ha puntato a un codice identificativo univoco e sostitutivo di CF o analoghi a livello Europeo?
Grazie.
Show threadquinta - Stefano QuintarelliDec 19, 2022

@mec https://blog.quintarelli.it/spid
ci sono tutte le risposte.

più un'altra: quanti lettori di smartcard ci sono in Italia ? quanti smartphone senza nfc ?

FAQ su SPID, da chi l’ha inventato – Quinta’s weblog

Show threadTakkyDec 19, 2022

@mec @quinta perché sono cose diverse. Sarebbe come chiedere perché abbiamo le raccomandate quando abbiamo la Carta d'Identità o dobbiamo firmare un documento quando abbiamo già dato il CF.

In realtà l'unico provider è proprio lo SPID, che permette di fornire i dati necessari al singolo servizio. Tra l'altro, a livello Europeo si sta proprio valutando in questo periodo l'introduzione di un sistema di autenticazione che, letto velocemente, sembra proprio simile allo SPID.

Show threadmec  Dec 20, 2022
@takkuz @quinta
Ovviamente sono cose diverse. Ad esempio il CF univoco (eventualmente implementato con elementi aggiuntivi altrettanto immodificabili per un uso europeo unico) potrebbe essere l’item per ID di login.
E ciò dal momento che cmq tutti i servizi riportano il o al CF.
Sono favorevolissimo alla semplificazione con le tecnologie digitali di identificazione in sicurezza.
Il CF è indicato sulla CIE, non per questo espatrio con la Carta Regionale dei Servizi.
Show threadTakkyDec 20, 2022

@mec @quinta usare il CF come login ridurrebbe la sicurezza in quanto è facilmente calcolabile a partire da informazioni reperibili. Molto meglio un'email o uno username che, ovviamente, non dovrebbero essere quelli di uso comune.

L'esempio che hai fatto poi calza a pennello, quando ti muovi in Italia ti basta avere la patente, in Europa ti serve almeno la Carta d'Identità, per uscirne ti serve un passaporto e un visto. Strumenti differenti di sopperiscono a differenti necessità.

Show threadTuklerDec 19, 2022
@mec @quinta
riguardo il CF, perché magari io e te lo ricordiamo a memoria, ma tantissime persone no. E perché ancora di più sbaglierebbero a scriverlo (purtroppo gestisco un sistema dove il nome utente è proprio il CF🤯).
Se vuoi utilizzare il tuo CF come nome utente sei libero di farlo, ma renderlo obbligatorio avrebbe complicato, non semplificato, l'utilizzo.
Show threadmec  Dec 20, 2022

@inaitana @quinta
Per tuo il resto c’è invece il progetto e la volontà politica di #FdI e del governo. 😭

https://www.laleggepertutti.it/618912_addio-allo-spid-la-proposta-del-governo

Addio allo Spid? La proposta del Governo

Il sottosegretario alla Presidenza del Consiglio con delega all’Innovazione tecnologica, Alessio Butti, ha annunciato che il Governo intende spegnere lo Spid.

La Legge per Tutti
Show threadRoberto GaravagliaDec 19, 2022
@quinta ne stiamo parlando in questo thread su LinkedIn:
https://www.linkedin.com/posts/gabrieledelmese_criptoattivitaer-activity-7010240893177737217-NsHN/
Gabriele Del Mese on LinkedIn: #criptoattivitá | 13 comments

Vorrei far notare che mentre si propone la sef-custody delle #criptoattivitá per tutti non si riesce nemmeno a fare usare lo Spid a tutta la popolazione. Per… | 13 comments on LinkedIn

Show threadMatteo GavagninDec 19, 2022
@quinta la miglior novità amministrativa degli ultimi anni di gran lunga. Grazie. Anche solo pensare che si possa spegnere è demenziale.
Show threadmORADec 19, 2022
@macteo @quinta e aspettate che mettano mano alle frequenze del 5G, attualmente sprecate in applicazioni quali la telefonia cellulare...
Show threadglaffiDec 19, 2022
@quinta lo uso spesso e l’ho apprezzato fin dall’inizio .#spid
Show threadAlessandro MencariniDec 19, 2022
@quinta immagino la decisione sia dovuta al fatto che la classe dirigente italiana nell'anno del signore duemilaventitré ancora veda qualsiasi sviluppo informatico come un centro di costo?
Show threadquinta - Stefano QuintarelliDec 19, 2022
@ale no, è un modello freemium: gratis per utenti e PA, a pagamento per imprese
Show threadDaniele PurroneDec 19, 2022
@quinta spegnere lo spid? ma sono scemi?
Show threadDaniele PurroneDec 19, 2022
@quinta per noi italiani residenti all’estero, ottenere la CIE è un pianto. Ad esempio io, dal sud della Svezia, devo andare fino a Stoccolma e perdere una giornata (tralasciamo sul fatto che avrei Copenaghen a due passi, ma per l’ottusità delle leggi italiane noi “svedesi” non possiamo andare all’ambasciata lì). Inoltre le tempistiche sono lunghissime. Per noi cittadini all’estero, lo SPID è fondamentale per interfacciarci con la PA italiana.
Show threadLuca Sironi (da chiudere)Dec 19, 2022
@Purple74 @quinta ma visto il ciclo di vita delle carte di identita',superiore a quello di una legislatura, come fanno a togliere lo spid? Dovrebbero garantirmi una CIE (pure io ho una cartacea rilasciata dall'ambasciata).
Tra l'altro la CIE, se ce l'hai, si puo' *gia'* usare in parallelo allo spid, non e' che sei obbligato a usare lo spid per pagare un caffe' 🙂
Show threadDaniele PurroneDec 19, 2022
@luca @quinta @Purple74 ma poi, visto che in Europa si parla sempre di più di un sistema comune (o quantomeno integrato) di eId, questi pensano di andare indietro di 20 anni? Manica di rincoglioniti alla ricerca dei voti dei complottari.
Show threadLuca Sironi (da chiudere)Dec 19, 2022
@Purple74 @quinta

La carta di identita' dura 10 anni e gia' all'estero, ma anche in molti comuni italiani, te la fanno solo cartacea.
Se smettessero di darle domani, per almeno 10 anni devi garantire un servizio di accesso alternativo.

Magari una volta che *tutte* le carte di identita' saranno card con un chip...per allora il fatto di leggerla via NFC appoggiandola sul telefono non sara' un problema.

Ma questi non hanno dieci anni di tempo.
Show threadquinta - Stefano QuintarelliDec 19, 2022
@luca @Purple74 giusta considerazione
Show threadMentoreDec 19, 2022
@Purple74 @quinta, preparati: diversi comuni italiani non sono in grado di erogare la CIE. Pochi anni fa mia moglie ha rinnovato la carta d'identità a Vecchiano: rigorosamente cartacea.
Show threadMatteo GavagninDec 19, 2022
@Mentore @Purple74 @quinta obiettivamente a Vecchiano non credo possano spiccare per innovazione. Anzi è un comune noto per il suo conservatorismo e attaccamento alle tradizioni.
Show threadgnaafamosDec 19, 2022
@quinta una delle poche cose decenti fatte verso la digitalizzazione della PA?
Show threadVecchiojollyDec 19, 2022
@quinta vogliono che per ogni e operazione nella pubblica amministrazione si vada all'ufficio del podestà!
Show threadEnzo StrazzeraDec 19, 2022
@quinta Spid: funziona bene, è facile da usare, è diffuso, ma qualcuno lo vuole abolire. #difendiamospid
Show threadGiuseppe Palmas Dec 19, 2022
@quinta sono dei cialtroni incompetenti. Non vedo altre possibili definizioni. Lo #spid ha semplificato tutto e funziona benissimo. La #CIE funziona ma intanto ci sono ancora una marea di carte d'identità cartacee ancora in circolazione e poi serve il lettore, è più complicata da usare, ecc. Non c'è alcuna ragione di eliminare lo #spid soprattutto adesso!
Show threadAlessia ViscontiDec 19, 2022

@quinta dopo aver vissuto quasi 10 anni nel Regno Unito, dove tutte le interazioni cin la PA avvengono con la combinazione email e telefono personale, senza nessuna certificazione di terzi trovo SPID e simili un po' un eccesso.

Però è anche vero che SPID è sufficientemente semplice, gratis e offre un livello di sicurezza extra.

Non commento sulla pec. CIE, invece, mai vista una 😅

Show threadquinta - Stefano QuintarelliDec 19, 2022
@alesssia si, va considerato che li non c'è obbligo di documenti e c'è la common law
Show threadDaniele PurroneDec 20, 2022

@quinta @alesssia adesso hanno introdotto l’obbligo di documento fotografico per il voto, con tanto di nuova carta d’identità gratuita (solo che non la chiamano così, se no gli inglesi conservatori si offendono).

https://commonslibrary.parliament.uk/research-briefings/cbp-9187/

Show threadAlessia ViscontiDec 20, 2022
@Purple74 @quinta risolvendo così una delle mie grandi perplessità riguardo al voto inglese -- le altre essere il voto non segreto e quello conto terzi
Show threadDaniele PurroneDec 21, 2022
@alesssia @quinta ma infatti era assurdo che non controllassero. E capisco che sia un problema anche negli Stati Uniti, anche se lì c’è la questione per cui ottenere i documenti per certe fasce della popolazione è molto complicato, per via di costi e paletti burocratici (questo è il vero motivo per cui l’establishment repubblicano preme per introdurre i controlli).
Show threadRaze Dec 19, 2022
@quinta per me lo SPID è molto comodo ma ci sono persone con qualche anno in più che lo trovano una barriera.. Usare lo smartphone, il codice di conferma, apri l’app dello spid passa al sito, cambia la password ogni tot mesi, ecc… si arrendono e cristonano. Però penso sia una cosa normale che avvenga ogni volta che viene distribuito un nuovo strumento digitale.
Show threadErasmo da GothamDec 19, 2022
@quinta Una delle peggiori abitudini italiane, quando un partito o una coalizione sale al governo, è di denigrare, annullare, ogni innovazione introdotta dal precedente, senza riconoscere nulla di positivo.
Lo SPID è una ormai collaudata e positiva innovazione per l'accesso unico nei siti della PA.
Volerla annullare è consono con il basso livello culturale e tecnologico degli attuali ministri.
Show threadquinta - Stefano QuintarelliDec 19, 2022
@tizianolazzarin è stato avviato con il governo letta, proseguito con i governi gentiloni, conte I e 2, draghi
Show threadIvano MatteoDec 19, 2022
@quinta togliere spid potrebbe avere senso, se la diffusione della carta di identità elettronica fosse capillare, ma a livello di usabilità non mi pare affatto più facile e poi serve un lettore nfc.
Show threadquinta - Stefano QuintarelliDec 19, 2022
@ivanomatteo ... che i pc non hanno
Show threadIvano MatteoDec 19, 2022
@quinta si infatti, è poco diffuso. Si può usare un cellulare con NFC per leggere la CIE anche quando ci si autentica dal PC, però alla fine è più macchinoso di SPID.
La CIE è più sicura, corrisponde a un autenticazione SPID livello 3, ma in molti certi casi forse sarebbe da privilegiare la semplicità.
Inoltre anche il rilascio è più lento e complicato.
Show threadquinta - Stefano QuintarelliDec 19, 2022

@ivanomatteo più o meno sicuro di accedere alla banca ? più o meno sicuro di altri mezzi di autenticazione con la PA ?

cfr. DECRETO LEGISLATIVO 7 marzo 2005, n. 82

Show threadIvano MatteoDec 19, 2022
@quinta appunto, per la maggior parte delle casistiche SPID livello 1 o 2 bastano e avanzano.
Show threadFil TenDec 19, 2022
@quinta sono d’accordo che SPID sia un ottimo strumento per abilitare l’identità digitale riconosciuta, ma la considera ancora così valida dopo l’avvento della CIE ed il prossimo wallet digitale?
Show threadquinta - Stefano QuintarelliDec 19, 2022

@filten la CIE esiste da prima di SPID. la CNS ancora prima. ha funzionato solo in trentino, perchè hanno distribuito a *tutti* lo *stesso* lettore. Oggi è tutto più complicato.
Ci sono un pari numero di utenti SPID e CIE, il tasso di utilizzo è 100:1

qualcosa vorrà dire

Show threadFil TenDec 20, 2022
@quinta purtroppo questo vale anche con SPID con i vari identity provider, o mi sbaglio?
Show threadquinta - Stefano QuintarelliDec 20, 2022
@filten non capisco
Show threadSabrina Web  📎Dec 19, 2022
@quinta io penso a come l'ho fatto da poco e non l'ho ancora mai usato (mai avuto bisogno finora). Già mi fa alterare oltremodo quando danno per scontato che abbiamo tutti uno smartphone, figuriamoci ora che inizieranno a dare per scontato che abbiamo tutti uno smartphone dotato di lettore nfc
Show threadmaxmannyDec 19, 2022

@quinta ma se con il PNRR stanno finanziando Spid a manetta! non credo possano toglierlo ora, almeno finché non sarà completata l'adozione di eIDAS.

certo è che solo noi italiani abbiamo due strumenti di identità digitale riconosciuti dall'Europa (Spid e CIE).

Show threadquinta - Stefano QuintarelliDec 19, 2022
@maxmanny no, stanno finanziando l'identità digitale.
probabilmente se non ci fosse la previsione di 200M nel PNRR ci sarebbero meno tensioni
Show threadmaxmannyDec 19, 2022
@quinta vero, correttamente finanziano l'identità digitale, ovvero Spid/CIE (e tutti preferiscono Spid, che ha avuto ampia diffusione). Ma non è previsto obbligatorio anche eIDAS, che è l'unico strumento d'identità digitale europeo (interoperabilità).
che senso ha tutto ciò?
sentendo l'aria che tira mi viene in mente la famigerata CEC-PAC di Brunetta? Ricordi, che trista fine (e quanti soldi buttati)?
Show threadquinta - Stefano QuintarelliDec 19, 2022
@maxmanny SPID è parte di eidas.
e' il secondo sistema di identita' digitale notificato eidas alla commissione. il primo e' stato quello tedesco.
che stanno rifacendo, basato su smartcard
https://dashboard.ozg-umsetzung.de/
in 2 anni 300.000 attivazioni.
nell'ultimo mese in italia per SPID sono state 400mila
Dashboard Digitale Verwaltung

Show threadAndrea  Dec 19, 2022
@quinta essendo residents all'estero, SPID è il modo per prenotare appuntamenti in ambasciata. E hanno spinto parecchio su questo, scrivendo che sarebbe stato l'unico metodo in futuro. Sinceramente non capisco questo salto indietro.
Show threadEnrico Dec 19, 2022
@quinta questa è l’Italia si cancella ciò che è stato fatto di buono
Show threadAlessioDec 19, 2022
@quinta andrò in controtendenza rispetto alle altre persone che ti hanno già risposto: italiano in Italia, semplicemente reputo che spegnere SPID per spingere sulla CIE sia una sesquipedale scemenza già solo per il fatto che passerei da un sistema di credenziali che posso salvare nel mio password manager a un accrocco utilizzabile solo con hardware dedicato. Folle. Per non parlare del fatto che SPID si basa su un protocollo per cui chiunque può diventare provider. Mi è sempre piaciuto.