Warum ich beim #Radln einen #Helm trage 🚲 ⛑️ (1/x)

Ums vorwegzunehmen: mir geht es den Umständen entsprechend gut, keine bleibenden Schäden. Der #Doc in der #Notaufnahme meinte gestern, dass ich einen Helm getragen hätte, wäre der Grund dafür, dass ich die Notaufnahme auf eigenen zwei Beinen wieder verlassen konnte.

Die Story dazu hat auch zur Abwechslung nix mit Autofahrenden oder waghalsigen Manövern zu tun, sondern einfach nur ... #Pech. @fedibikes_de @fedibikes

Warum ich beim #Radln einen #Helm trage 🚲 ⛑️ (2/x)

Ich fuhr die verkehrsberuhigte Parallelstraße entlang. Und zwar im Stehen, denn ich wollte schnell schnell fahren und so habe ich mich im Stehen so richtig in die #Pedale
gestemmt. Wie ich es schon tausende male zuvor getan hatte - ihr kennts bestimmt.

Dann lag ich auf dem Boden und alles tat weh. So richtig kann ich mich nicht dran erinnern, wie es passiert ist.

@fedibikes_de @fedibikes

Warum ich beim #Radln einen #Helm trage 🚲 ⛑️ (3/x)

Ich vermute, ich bin, gerade als ich mit dem rechten Fuß ganz oben auf dem Pedal war beim völlig kräftig reintreten einfach ... abgerutscht. Dadurch habe ich bei ... wie schnell ich sonst so fahre, vermutlich 22kmh o.ä. einfach das #Gleichgewicht verloren.

Und habe dann effektiv mit dem Gesicht gebremst.

@fedibikes_de @fedibikes

Warum ich beim #Radln einen #Helm trage 🚲 ⛑️ (4/x)

Zum Glück waren drei Nachbarn da, die direkt auf mich zugestürzt sind und von denen mich eine nach Hause gebracht hat. Waren ja nur 150 Meter oder so.

Daheim angekommen, hab ich mich erstmal ins Bett gelegt. Mit schwindendem Adrenalin kamen ziemlich unangenehme #Kopfschmerzen und #Übelkeit. Mitbewohner 1 hat währenddessen für mich im KH 🏥 angerufen: ich solle bitte inder #Notaufnahme vorstellig werden.

@fedibikes_de @fedibikes

Warum ich beim #Radln einen #Helm trage 🚲 ⛑️ (5/x)

Also hat mich Mitbewohner 1 mit dem Auto von Mitbewohnerin 2 in das nahegelegene Klinikum gefahren und als ich in der überfüllten Notaufnahme ankam, ging dann alles recht schnell: Ultraschall (als Mann übrigens ein seltsames Gefühl wenn einem der Bauch geschallt wird - bin zum Glück nicht schwanger 🤰), Röntgen, CT, Urin, abtasten, alles - wirklich das komplette Programm.

@fedibikes_de @fedibikes

Warum ich beim #Radln einen #Helm trage 🚲 ⛑️ (6/x)

sehr glücklich gemacht hat mich mein Wartenummerzettelchen übrigens: mit mehrsprachigen Verhaltensanweisungen, auch auf #alemannisch.

Nachdem alle Diagnostik abgeschlossen und klar war, dass ich außerhalb von Lebensgefahr bin, waren dann andere Patient:innen wichtiger - klaro. Nach 2h hatte ich dann meinen Befund und durfte zum Parkplatz laufen, um von Freundin und Mitbewohner 1 abgeholt zu werden.

@fedibikes_de @fedibikes

Warum ich beim #Radln einen #Helm trage 🚲 ⛑️ (7/x)

Der #Helm ist also endgültig hin - aber besser der als mein #Kopf. Der Arzt war richtig glücklich, über meine Entscheidung fast immer mit Helm zu fahren und ich durchaus auch :D

Und vor allem, weil ich ja keinen #Unfall im engeren Sinne hatte - sondern eher einen richtig kosmisch dummen #zufall .

Also, liebe Leute: ich geh mir morgen wieder einen Helm besorgen. Die guten müssen noch nicht mal übertrieben teuer sein.

@fedibikes_de @fedibikes

Warum ich beim #Radln einen #Helm trage 🚲 ⛑️ (8/8)

Bis dahin bleibe ich allerdings im Bett, weil soooo prächtig geht es mir dann heute doch noch nicht.

Immerhin konnte ich Mitbewohner 1 und den #Schwager schon vom Helm überzeugen :)

Stay safe, passt auf euch auf und gute Fahrt 🚵‍♀️🚵‍♂️🚲

#fahrrad

@fedibikes_de @fedibikes

@timon
Danke für den ehrlichen Bericht und weiter gute Besserung!

Selbst die paar Meter, die ich mal mit Leihfahrrädern auf irgendwelchen dänischen Inseln ohne Helm zurücklege, sind immer mit mulmigem Gefühl begleitet... Helm ist bei mir auch absolute Pflicht.

@jakob_thoboell
oh man, das finde ich auch ein echt schwieriges Thema - Leihräder und Helm. Ich genieße es in fremden Städten irgendein Leihbike nehmen zu können ohne vorher an einen Helm gedacht zu haben... spontan halt. Andererseits...

@timon @fedibikes_de @fedibikes Gute Besserung gewünscht!

Und das mit der Schwangerschaft wird schon noch. 🤭🤭🤭

@schrottie
Danke 🥰

Gab 🫃🏼auf meinem Handy auch dieses schicke Emoji eines schwangeren Mannes, am. Desktop leider nicht. The more you know 😅

@fedibikes_de @fedibikes

@timon
Könnte auch ein Plädoyers für Klickpedale sein. 😘

(Und gleich ein Platz für die Kommentare zu Unfällen wegen nicht ausgeklickt —> 🗑️) 😃
@fedibikes_de @fedibikes

@bastian @timon @fedibikes_de @fedibikes bin auch schon (allerdings eben beim anfahren und langsam) hingefallen weil ich dachte Ich wäre eingeklickt, aber nein. Ein bisschen Restrisiko bleibt wohl immer...
@xkonni @timon
Du, Fehler passieren. Punkt. Egal, wie du dich ausrüstest. Ich wollte nur die aufbrandende Diskussion ablenken.
Ich kenne jemandem, dem ist was ähnliches passiert. An der Ampel so fest reingetreten, dass er mit dem Fuße sich seitlich gedreht, ausgeklickt, ins Vorderrad mit dem Fuß, Rippe aufs lenkerhörnchen — knack, Salto. Ende vom Lied war ein verstauchter Fuß und eine punktierte Lunge. Die wurde vom Arzt nicht erkannt und nur durch einen Zufall ist der nachts aufgewacht und hat sich ins Krankenhaus geschleppt.
Das war kurz vorm Erstickungstod...
@bastian @timon Oha. Das ist natürlich sehr krass gelaufen. Also immer aufpassen 😉

@timon

Ob Du wohl zukünftig darauf achten könntest bei Deinen Antworten (Nachfolgende Tröts im Thread) die Sichbarkeit auf 'ungelistet' zu stellen?

Danke

@christian @timon #FediTipps
Ich bin mir nicht sicher, aber allgemeiner Standard ist das hier doch nicht, oder? Ich habe das zwar ein-, zweimal gelesen, aber auch dass das eine merkwürdige Idee sei. Wegscrolen, bzw. eine entsprechende Einstellung im eigenen Account vornehmen können jede*r selbst.

@Smilla @timon

Jeder einzelne Kommentar landet so in den Timelines. Es reicht wohl wenn dort der erste Tröt angezeigt wird und Interessierte darauf klicken um den ganzen Thread zu lesen?

Wer die Timelines vollspamed wird recht schnell geblockt und ist dann zukünftig gar nicht mehr zu sehen.

Nein, Standard ist das nicht, aber es gibt standardmäßig hier auch keine Threads.

@Smilla @timon

Die Einstellungen im eigenen Konto sind lediglich für eigene Beiträge.

@timon Danke für das Plädoyer. Ich fahre ohne Helm keinen Meter Rad. War da früher schon sehr helmlastig unterwegs, aber nachdem sich meine Mutter 2010 auf schwarzem Eis mit dem Rad hingelegt hat, ohne Helm, und mit Kopf aufs Pflaster, dabei wirklich einfach nur UNGLAUBLICH Glück hatte und es kein Schädelbruch war, ist der Helm bei mir auf dem Fahrrad immer auf dem Kopf. Auch auf dem Leihrad im Urlaub.

Tut mir nicht weh, schützt vor Sonne, und reduziert Risiko.

@foosel @timon Manche Leute gehen sogar barhäuptig Steintreppen hoch, freihändig! UNGLAUBLICH!
@ws01 @timon 🙄 Wie wäre es, wenn du mich einfach meinen Kopf bei der Nutzung von Verkehrsmitteln jenseits der 20km/h so schützen lässt, wie ich das für richtig halte, und du machst das so mit deinem, wie du das für richtig hältst, und dann ersparen wir uns gegenseitig einfach die doofen Kommentare?
@ws01 @foosel @timon Sorry, aber ein bisschen mehr Wertschätzung fände ich wirklich angebracht. Du kannst ja anderer Meinung sein, was den Helm angeht, aber du kannst es vielleicht auch angemessen ausdrücken, oder eben einfach gar nichts dazu sagen.

@timon @fedibikes_de @fedibikes Mein Prinzip: Sei auf dem Fahrrad Vorbild, immer ohne Helm!

Wer im Auto oder beim Joggen oder Spazierengehen keinen Helm anzieht, braucht auch auf dem Fahrrad keinen.

@ws01 @timon @fedibikes_de @fedibikes Waeum bin ich auf dem Fahrrad ohne Helm ein Vorbild? Ein Vorbild wofür?

@spaceV @timon @fedibikes_de @fedibikes

Wenn man sich jemand nicht an Schlangenöl klammert, weil der sich informiert hat, dann nenne ich das vorbildlich.

@fedibikes @ws01 @timon @fedibikes_de Interessanter Satzbau ;) Aber ich verstehe den Satz nicht. Wo stehe ich auf dem Schlauch?!

@spaceV @fedibikes @timon @fedibikes_de
>Wo stehe ich auf dem Schlauch?!

Netter Versuch.

@fedibikes @timon @fedibikes_de @ws01 Ich versuche tatsächlich, dich zu verstehen … Kenne dich nicht, bin neu hier und habe die Frage nach dem Vorbild tatsächlich ernst gemeint - ohne Hintergedanken und ohne Ironie oder Häme. Dachte, dass wir solche Diskussionen hier bei nichtTwitter hätten weglassen können? 🤷‍♂️
@fedibikes @timon @fedibikes_de @ws01 Ich verstehe „Schlangenöl“ nicht und auch nicht „Wenn man sich jemand nicht an …“ …
@spaceV @timon @ws01 „Schlangenöl” ist aus dem englischen entlehnt und bezeichnet ein unwirksames Heilmittel, in diesem Fall ein Placebo aus Polysterol und Plastik. An die Hoffnung auf deren Wirksamkeit klammern sich viele Leute, vermutlich, weil sie sich auf diese Weise weniger hilflos fühlen.
@fedibikes @fedibikes_de @timon @ws01 ok. Danke für die Erläuterung. Habe ich gebraucht, jetzt verstanden. Im ersten Teil des Satzes ist aber ein Wort zuviel?! Das hatte mich zusätzl.irritiert. Ich glaube übrigens, dass wir ähnliche Ziele haben und dass man schlau sein kann, die Politik kritisieren möchte, die paradiesischen Zustände die niederländ. Infrastruktur neidisch bewundert und trotzdem für sich einen Helm tragen möchte. Respekt bitte 🥰
@fedibikes @fedibikes_de @timon @ws01 P.S. ich klammere mich nicht und halte Infrastruktur, gute Beleuchtung und Bremsen sicherlich für wichtiger als einen Helm. Aber mich stört er nicht, trägt meine Lampe, schützt meine Augen vor Sonne und kann im Einzelfall n bisschen was helfen … so what?! Gute n8!
@spaceV @fedibikes @fedibikes_de @timon @ws01 Infrastruktur! Richtige Infrastruktur. Bremsen helfen auch nicht gegen Autos. Es helfen Poller, klare Trennungen, Durchfahrtverbote, Geschwindigkeitsbegrenzungen, "Drempel" mit Platz für Radlys, Überholverbote für Autos gegenüber Radlys. Ein Helm birgt teilweise das Risiko, dass Autofahrys riskanter fahren, weil sie den Helm sehen.

@spaceV @timon @fedibikes_de @fedibikes
Korrektur:

Wenn sich jemand nicht an Schlangenöl klammert, weil der sich informiert hat, dann nenne ich das vorbildlich.

Und danke für den Hinweis auf das überflüssige "man". Wenn die Inhalte solche Aufmerksamkeit erführen ...

@ws01 @timon @fedibikes_de @fedibikes
Der Fahrradhelm hat hier offensichtlich ein Leben gerettet. Die Unfallwahrscheinlichkeit und die Kräfte, die beim Joggen wirken, sind in keinster Weise mit denen beim Radfahren zu vergleichen. Oder joggst du mit >20 km/h? joggst du mit einem Metallteil zwischen den Beinen, dass das Abfangen des Sturzes verhindert wie ein Fahrradrahmen?

Wofür bitte ist es ein Vorbild, ohne Helm Fahrrad zu fahren?

@jakob_thoboell @timon @fedibikes_de @fedibikes

> Der Fahrradhelm hat hier offensichtlich ein Leben gerettet.

Nein, das ist sehr unwahrscheinlich. Zur Frage: ein Physikbuch hilft. Stichwort "Vektorcharakter der Geschwindigkeit"

@ws01 @timon @fedibikes_de @fedibikes Was bitte hat das mit der gerichteten Größe zu tun? Die Aufprallenergie hat den Helm offensichtlich zerstört. Hätte also sonst immensen Gehirnschaden angerichtet. Und den Hinweis mit dem Physikbuch kannste dir sparen.

@jakob_thoboell @ws01 @timon @fedibikes_de @fedibikes

Da würde ich wirklich gern mal einen Argumentationsversuch der Helmgegner hören. Wo wäre die Aufprallenergie ohne den Helm hin, hmm?

Stattdessen hören wir immer nur den Glaubensgrundsatz »Helme helfen nicht!« und »Aber Jogger!« 🙄

@ws01 @timon @fedibikes_de @fedibikes Nebenbei: Welche Arroganz ist das eigentlich, aus einem Unfallbericht und einem einzigen Bild abzuleiten, dass die Ärzte alle keine Ahnung hätten und deren Einschätzung unzutreffend ist?
@jakob_thoboell @timon @fedibikes_de @fedibikes Welches Unvermögen steht eigentlich hinter dem Versuch, einem das Wort so im Munde umzudrehen? Als jemand, der vor Jahren mal schwer mit dem Fahrrad verunfallt ist, weiß ich die Künste von Ärzten durchaus zu schätzen. Von Statistik (usw.) verstehen die meisten aber wenig.
@ws01 @timon @fedibikes_de @fedibikes Dein bisheriges Kernargument ist, Ärzte hätten von Statistik, Physik und Radfahrt keine Ahnung. UNd das ist KEIN Argument.

@jakob_thoboell @timon @fedibikes_de @fedibikes

> Dein bisheriges Kernargument ist, Ärzte hätten von Statistik, Physik und Radfahrt keine Ahnung.

Nein, ist es nicht.

@ws01 @jakob_thoboell @timon @fedibikes_de @fedibikes Das einzige, was offensichtlich ist, ist die Zerstörung des Fahrradhelms. Ob dieser ausreichend Impuls abgefangen hat, um hypothetische schlimmere Folgen zu verhindern, ist nicht bekannt - und, wie Wolfgang richtig anmerkt, physikalisch eher fragwürdig. Und ja, Ärzte brauchen nicht viel Physik-Wissen.
@lexLohr @ws01 @timon
Ein seitlicher Sturz im Stillstand kann schon zu massiven Kopfverletzungen führen, da man sich mit Rad schlechter abfangen kann. Und es gibt genug Studien, die anhand der EInlieferungsstatistiken von Krankenhäusern eine Wirkung belegen.
Für Fragwürdig halte ich eher deine Erklärung hier: Der Helm wurde offensichtlich komplett zerstört. Den dafür je nach Modell nötigen Impuls kann ich dir nicht aus dem Kopf nennen. Wohl aber, dass er ernst zu nehmen ist.

@jakob_thoboell @ws01 @timon In den meisten Fällen wird er das aber nicht. Man muss schon sehr unglücklich auf eine ausreichend hohe spitze Kante fallen. Normalerweise landet man sonst eher auf der Schulter als auf dem Kopf.

Und die Statistiken zeigen übrigens klar: die Helmtragequote bei schwer Verletzten und Todesopfern entspricht der allgemeinen Quote. Fazit: keine nachweisbare Wirkung.

@jakob_thoboell @ws01 @timon Und nein, es reicht bereits ein Fall aus 80cm auf Beton, um einen normalen Fahrradhelm zu beschädigen. Hier wirkt nur die Masse des Helms, ohne Kopf darin oder Körper daran.
@lexLohr @ws01 @timon
Massenträgheit ein Begriff? Was macht der Hals, wenn die Schulter aufschlägt? DIe Muskeln können den Kopf nicht halten. Ich habe schon genug Helme nach Stürzen u.A. als Sanitäter gesehen. Fast alle Stürze endeten mit Kopf-Verletzungen oder direktem Schaden am Helm.
Ich suche die Statistik noch mal raus, bin mir aber sicher, dass die Quote von leicht verletzten mit Helm signifikant höher ist, als bei Schwerverletzten im jeweiligen Vergleich mti Menschen ohne Helm.

@jakob_thoboell @ws01 @timon Stimmt, ein Helm kann zusätzlich noch zu HWS-Schäden führen, wenn die zusätzliche Breite eine Hebelwirkung auf deren unteren Bereich auswirkt. Passiert zum Glück eher selten.

Und deine Statistik sagt uns leider genau gar nichts, da sie Äpfel mit Birnen vergleicht. 1. fehlen die Fälle, die nicht erfasst sind. 2. werden willkührlich Gruppen über das Helmtragen hinaus gewählt.

@lexLohr @ws01 @timon Aber du hast die nicht erfassten Fälle im Blick? Ganz überzeugend.
HWS-Schäden durch Helme? Bezweifle ich sehr. Der Massenunterschied fällt kaum ins Gewicht bei einem 5 kg schweren Kopf. Höhere Hebelwirkung gegen weniger Oberflächenreibung und bei neuen Helmen auch Systemen, die Drehbewegung abfangen. Das ist schon viel Stammtischphysik, die hier betrieben wird.

@jakob_thoboell @ws01 @timon Nein, ich sage nur, dass deren Existenz (zwei davon habe ich selbst erlebt, einmal mit und einmal ohne Helm, beide Male ohne nennenswerte Verletzungen) die Statistik wesentlich verzerrt.

Nicht die Masse schadet der HWS, sondern der Aufprallvektor.

@lexLohr @jakob_thoboell @timon

> Und die Statistiken zeigen übrigens klar: die Helmtragequote bei schwer Verletzten und Todesopfern entspricht der allgemeinen Quote. Fazit: keine nachweisbare Wirkung.

Richtig. Es werden aber auch Zahlen präsentiert, aus denen man so ableiten könnte, dass Helme mehr Verletzte und Todesopfer verursachen. Ich verfolge das kaum noch, aber das hier ist immer noch taufrisch:

-> https://0x1a.de/static/helmkampagne1/konzertierte_aktion.html

Weiter unten nach "Schützen Fahrradhelme?"

Der Polizeipräsident fordert die Helmpflicht - Ansichten einer Marketingkampagne aus Sicht eines Betroffenen

@ws01 @lexLohr @timon Ich finde so schnell das Material nicht. Aber 15 Jahre alte Studien sind nicht unbedingt das Gelbe vom ei in dem Thema.

@jakob_thoboell @ws01 @timon Die neueren Studien sind auch nicht besser. Ich habe noch keine Studie zu Fahrradhelmen gelesen, die nicht elementare Fehler hätte. P-Hacking, Modelle, bei denen die Wirksamkeit von vorneherein angenommen wird, die doch eigentlich belegt werden soll...

Ich wollte eigentlich nur sehen, dass Helme doch nützen, und wurde so zum Skeptiker.

@ws01 @jakob_thoboell @timon Ich persönlich halte diese Statistiken sämtlich für nicht belastbar - in beide Richtungen.

Aber wenn schon ein Auto- und ein Helmhersteller zugeben müssen, dass die Helme nicht gegen KfZ helfen, dann glaube ich denen das, da sie diejenigen sind, denen am Nachweis des Gegenteils gelegen wäre.

@ws01 @timon @fedibikes_de @fedibikes
Der Vergleich mit dem Autofahren, Gehen und Joggen ist aber schon sehr fragwürdig.

Beim Radfahrern hast halt schon sehr spezielle Unfallmuster. Höhere Geschwindigkeit und Fallhöhe spielen eine sehr große Rolle. Im Vergleich zum Autofahren bist die eigene Karosserie.

Das bedeutet aber nicht das im Auto ein Helm nicht schützen würde. Vor allem für die Beifahrer, weil die sind meistens am stärksten von schweren Verletzungen betroffen.

@fedibikes @ws01 @Oetscherboy @timon @fedibikes_de tödliche Kopfverletzungen bei Autoinsassen sind viermal so häufig wie bei Radfahrern. In Deutschland. In NL ist es schwieriger zu zählen, da sterben Leute aufm Rad sehr selten. Ohne Helm.

@nein @fedibikes @ws01 @timon @fedibikes_de es gibt ja noch was anderes als sterben. 😅

NL wird im Vergleich zu Österreich (und auch Deutschland) vermutlich eine viel besser Infrastruktur haben wo weniger blöde Unfälle passieren können.

Was bei Österreich im Vergleich zu NL noch dazu kommt sind die höheren Spitzengeschwindigkeiten. Ich denke mir während Abfahrten extrem oft das da jetzt nichts unglückliches passieren darf, weil sonst bin ich nur Zuschauer. Bei 50km/h kann das schon etwas mehr weh tun wenns einem vom Rad wirft. In Österreich sind ein Drittel Unfälle ohne Fremdeinwirkung.

Alleine in den letzten paar Wochen hatte ich 2 Beinaheunfälle.

1x mit dem Gravelbike weil ich den Berg runter gefahren bin und wegen Regen/Dreck auf der Straße schon fast die Kontrolle verloren hätte. Ein Auto hätte hier nicht entgegen kommen dürfen, weil ohne Sturz hätte ich wohl ein Ausweichmanöver nicht geschafft.

Und 1x ist mir kurz vorm Pedelec ein Reh aus den Büschen gehüpft. War hier zwar nur ca. 35km/h schnell unterwegs, aber ein Ausweichmanöver Richtung Baum oder Graben kann so auch sehr weh tun.

@timon @fedibikes_de @fedibikes Gute Besserung. Ich war auch schon einmal froh, dass bei einem frontalen Sturz auf den Kopf Dank Helm nur mit einer Gehirnerschütterung davon gekommen bin.
@timon
Hui 😳 gute und baldige Besserung und danke für den Bericht! Bei mir geht auch nix ohne..
@fedibikes_de @fedibikes

@timon: Doch, das war ein #Unfall: Ein sog. #Selbstunfall.

Hatte ich auch schon. Auch mit #Helm und dem Gesicht voraus. Allerdings wegen überfrierender Nässe. Und ich kann mich recht gut daran erinnern, wie plötzlich das Velo unter mir zur Seite weg glitt und ich gerade aus weiter "fuhr". Und wenn mein Helm nicht noch 'n Sonnenschild gehabt hätte, das als erstes über den Teer geschraddelt ist, wären sicher auch mehr als zwei Fäden in der Nasenspitze notwendig gewesen.

@fedibikes_de @fedibikes

@xtaran @timon @fedibikes_de @fedibikes
Uff, da hast du Glck gehabt. Die Sonnenblenden haben ne Tendenz, zu zerbrechen und einem dann ins Gesicht zu springen.

@jakob_thoboell: Okee? Wusste ich nicht. Das Sonnenschild vom Giro Xar scheint jedenfalls etwas dicker und dennoch unerwartet biegsam.

Meine Brille hat's übrigens bis auf ein paar kleine Kratzer am Rahmen auch überlebt.

Neben den o.g. zwei Schnitten in der Nasenspitze gab's btw. noch Verstauchungen (Ellenbogen + Handgelenk → mehrere Wochen Armbinde), blaue Flecken, geplatzte Lippe, leichte Schürfwunden durch die Kleidung hindurch und 'n ordentlichen Schock.

Cc @timon @fedibikes_de @fedibikes