#StanleyMilgram à la rencontre de #SolomonAsch de Laurent Auzoult
De l'intelligence collective à la connerie collective -> "[...] il arrive qu'à plusieurs, on fasse pire que tout seul."
-> norme de groupe;
-> leader négatif/toxique;
-> effet de conformisme.
=> "les fausses vertus du #brainstorming"
#marmion #connaissance #livres #books #LaurentAuzoult #management #rh #psy
20% le chiffre magique de la dissidence indépendante et pensante... quelle coïncidence.
#media #dissidence #conscience #autonomie #PenserParSoiMeme #souverainete #Milgram #StanleyMilgram #humain #humanite #oppression #controle #domination #obeir #morale #autorite
A thoughtful long thread by @wdlindsy
On Trump's dehumanising policies, the support these seem to generate among many normal folks, and how this relates to the infamous Milgram experiments from the 1960s.
Not a very rosy train of reflections, so (contrary to my usual avoidance of QTs) I refer to the thread by link and I give this post a CW.
Thank you to @wdlindsy for his thought-provoking thread.
https://toad.social/@wdlindsy/113929408245844500
#Trump #MilgramExperiment #StanleyMilgram #BanalityOfEvil #USpol
It's being reported now that Trump's approval rating is the highest it has ever been. I watch, unsurprised at the widespread approval of my fellow Americans as the federal government is dismantled, websites taken down, Black and female history erased from government websites, trans people erased, foreign-born people are targeted, hounded, rounded up, shipped out, economic policies that will inflict huge pain on us are enacted, etc. #Trump #MilgramExperiment /1
"Nous jugeons les autres sur leurs actions mais nous nous jugeons plus facilement sur nos intentions, car nous y avons accès."
-> faculté de jugement -> expérience de #Milgram -> conformisme social
dynamique de groupe -> lâcheté/solidarité -> inaction/élan collectif
#mot #maux #AlbertMoukheiber #StanleyMilgram #livres #mastolivre #citation
« LES GENS CROIENT N'IMPORTE QUOI » : ce que dit la science de notre crédulité - Hugo Mercier
https://indymotion.fr/videos/watch/dcc97887-2fa3-4547-9cd5-902dc6e0fb49
#StanleyMilgram à la rencontre de #SolomonAsch de Laurent Auzoult
De l'intelligence collective à la connerie collective -> "[...] il arrive qu'à plusieurs, on fasse pire que tout seul."
-> norme de groupe;
-> leader négatif/toxique;
-> effet de conformisme.
=> "les fausses vertus du #brainstorming"
#marmion #connaissance #livres #books #LaurentAuzoult #management #rh #psy
Crédulité = "croire en des choses apparemment incroyables selon un système de références"
"L' #intelligence n'empêche pas d'être un connard sévère, elle peut même y contribuer en lui mettant dans le crâne qu'il est au-dessus de la mêlée."
- Aaron James
"[...] la source interne [de la connerie] en est l'échec à manifester de l'intérêt pour autrui." -> dynamique sociale.
- Aaron James
-> #empathie -> cf Elon 2025
#livre Objectif zéro-sale-con : petit guide de #survie face aux connards, despotes, enflures, harceleurs, ... de #RobertSutton
"[...] c'est en montant les gens les uns contre lels autres que les connards arrivent à leurs fins."
- #AaronJames
-> diviser pour mieux régner.
#livre Les vices du savoir : essai d'éthique intellectuelle de #PascalEngel
Ni réductible à l'éthique tout court, ni simple branche de l'épistémologie, l'éthique intellectuelle définit les normes qui fondent objectivement la correction des croyances.
"Il y a chez le sot sophistiqué une forme de défaut moral, qui ne tient pas, comme dans les autres formes de bêtise, à une indapatation des moyens aux fins, mais à un aveuglement sur la nature des fins.
Cette forme élevée de sottise est un vice, et ceux qui en sont affectés en sont pleinement responsables."
"Le #bullshit est un type de discours qui consiste littéralement à dire n'importe quoi, sans se soucier de savoir si c'est vrai ou faux."
"Mais pratiquer le #bullshit n'est pas faire, ni même dire, des bêtises ou des choses absurdes ou connes.
C'est mépriser systématiquement non seulement les règles du vrai et du faux, mais la valeur de vrai lui-même."
"[...] le bullshitter n'est pas un menteur [...] il est tout sauf con. [...] Il est au contraire intelligent, mais il se fout de la vérité."
#Livre De l'art de dire des conneries. on bullshit de Harry G. #Frankfurt
"[...] la bêtise n'est pas [...] simplement une incapacité d'entendement ou un défaut intellectuel, ni une privation de jugement [...]."
" #Kant soutenait que la raison, quand elle cherche à s'étendre au-delà de l'expérience, tombe inévitablement dans des illusions."
"Le sot voudrait que toute proposition soit vraie ou fausse ('tu m'aimes ou pas ?'), il ne tolère pas les contradictions [...] et surtout il abonde en #tautologie [...]"
-> "[...] se complaît dans les lieux communs et les #truisme." -> vanité autosatisfaction -> "[...] qui parle à vide, mais s'étale sans vergogne, pleine d'elle-même."
"[...] la #tautologie ne dit rien parce qu'elle est toujours vraie."
"[...] surtout, la bêtise cesse d'être le propre d'un type d'individu [...] et devient [...] collective et de masse."
"La production de foutaise, qui était endémique dans la #presse, est devenue pandémique dans les médias/Internet/réseaux sociaux, qui la diffuse à dose tellement massive qu'elle est devenue une force #politique."
= "l'ère de la 'post-vérité'.
"[...] la #production d'un type de discours/pensée dans lequel on ne se soucie plus de savoir si ce qu'on dit est vrai, mais où seul compte l'effet produit."
"[...] le remêde à la maladie de bêtise n'est pas l'abandon de la raison.
C'est la raison critique et consciente de ses limites."
-> #heuristique = système 1 = pilote automatique.
-> #biaiscognitif
"Le jugement d'autrui transforme notre perception [...]." -> "[...] l'erreur [...] rend aveugle." -> apprendre de ses erreurs.
cf #Kahneman
#marmion #information #manipulation #propagande #citation #AlbertMoukheiber
"L'austère logique n'étant pas notre élément naturel, nous sommes dotés de plusieurs registres de raisonnement imparfaits [...] nous permettant de survivre dans un environnement complexe, instable et incertain."
"L'erreur est humaine, au sens où nous lui devons probablement une part de notre humanité."
-> logique naturelle de #Braine
-> Théorie des schémas pragmatiques de raisonnement de #Cheng et #Holyoak
-> Théorie des modèles mentaux de Johnson-Laird
Induction : tirer une loi générale à partir d'observations partielles -> incertitudes.
cf #IA
#livre Le raisonneur et ses modèles : un changement de paradigme dans la #psychologie du raisonnement de Jean-François #Bonnefon
"La déduction ne représente qu'une infime fraction de nos raisonnements." -> importance du désir : pour qui ? pour quoi ? pourquoi ?
"[...] le #temps quotidien accordé à la déduction, la manipulation d'information sûre, était secondaire."
= 'Qui peut le plus, peut le moins."
Théorie des perspectives -> l'aversion de la perte.
#Heuristique d'ancrage ou d'ajustement.
#livre Les pièges du raisonnement : comment nous nous trompons en croyant avoir raison d' #EwaDrozdaSenkowska
Cf https://mastodon.social/@cobrate/113251113051662587
"Les biais dans le traitement de l'information ne sont pas les signes d'un manque d'intelligence...
... Ils reflètent une extraordinaire puissance de nos habitudes de penser, forgées au service de l'action et pas au service d'une 'pure' reflexion."
"[Les biais cognitifis] témoignent d'un sous-usage quasi chronique de nos habitudes, #savoirs ou #competences.
Nous ignorons nos biais sur le moment même si nous les connaissons, et, surtout, nous les reconnaissons après coup."
#marmion #EwaDrozdaSenkowska #biaiscognitif #information #connaissance
"[Les #biaiscognitif ] témoignent de défaillances du #doute, mais pas d'une incapacité à douter."
-> jugement prédictif d'après nos stéréotypes -> #heuristique de la représentativité = raccourci mental économique = "permet de simplifier les problèmes à résoudre et de lever les incertitudes qui les caractérise." -> "ce gain a un coût !"
cf fascisme, racisme, etc.
-> https://www.slate.fr/story/101983/probleme-logique-illogique-wason
#marmion #EwaDrozdaSenkowska #biaiscognitif #information #connaissance #AlbertMoukheiber
"L' #heuristique de disponibilité [...] nous pousse à tomber dans le piège de la confirmation."
"L'ignorance est un puissant moteur de la connaissance, à condition de que l'on sache qu'on ignore et que l'on sache ce qu'on ignore."
"[...] la connerie, la vraie, c'est cette effrayante suffisance intellectuelle qui ne laisse absolument aucune place au doute."
"Pour combattre la connerie, nous avons intérêt à la dénoncer."
#marmion #EwaDrozdaSenkowska #biaiscognitif #information #connaissance
nommer une connerie permet une "prise de conscience et donc, d'un début d'autorégulation."
con -> du latin cunnus = "gaine, fourreau" -> par analogie : le sexe de la femme et l'origine du monde.
ou
con -> du latin coleus = "sac de cuir" -> coïon = couilles (de boeuf ? autre mamifaire ?) -> coïonnerie = couillonnerie -> par analogie : le sexe masculin.
rappel : le cuir est une peau animale cuite, tannée.
#marmion #EwaDrozdaSenkowska #biaiscognitif #information #connaissance
le terme 'con'/'connerie' passent au registre du vulgaire (comme le sexe).
"Comme il y en a beaucoup, le plus grand nombre, qui n'ont pas assisté à mes premiers séminaires, je me permettrai de rappeler ceci que, dans mes premières adresses à ce que je dois bien appeler mon public, j'ai averti que la psychanalyse est un remêde contre l'ignorance; elle est sans effet sur la connerie."
- #Lacan, 1975.
#marmion #biaiscognitif #information #connaissance #EwaDrozdaSenkowska
Nous traitons l' #information selon 2 systèmes complémentaires :
- Système 1 : rapide, automatique, sans efforts ni intention -> produit des interprétations du #monde/désirs/impressions -> deviennent des croyances/décisions approuvées par le Système 2.
- Système 2 : lent car complexe -> contrôle la pensée/le comportement sans avoir accès direct/automatique à la mémoire -> permet de respecter des règles = exige un effort
"Nous nous identifions subjectivement au Système 2 [...] même si notre vie mentale est tout autre."
Système 1 : simplifie la réalité, quitte à produire des #biaiscognitif = émotions produites automatiquement = pure subjectivité en lien avec notre interprétation de la vie.
Système 2 : peut aussi se tromper si nos croyances sont fausses ou si incapacité à #comprendre Théorie de la Relativité. Accepte ou pas les émotions du Système 1 = fonction du contrôle.
Système 2 prend l'ascendant sur Sytème 1 lorsqu'on est :
- sans solution devant un problème;
- en conflit entre 2 tendances contradictoires.
- en train de violer 2 règles de logique/conduite;
- surpris.
= besoin de concentration = effort mental continuel entre les 2 systèmes "grâce à certaines zones du #cerveau spécialisées dans le conflit.
[Ainsi, plus on 'facilite' la vie des enfants, moins cette zone est 'entraînée' = frustration/incapacité cognitive]
cob
WebRadio LesBouffonsDuPeuple
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